#4839 | viur 09-07-2010 05:37 
viur
"Прорывом рейтинга стал Славутич, который по сравнению с прошлым годом поднялся на 28 ступеней и оказался на десятом месте. В этом городе одни из самых высоких расходов городского бюджета на человека, сравнительно недорогая недвижимость и хороший уровень жилищно-коммунальных услуг. При этом в Славутиче самый низкий из исследуемых городов уровень преступности - на 10 тыс. человек здесь приходится чуть больше 46 правонарушений. Ещё более улучшить свои позиции в рейтинге Славутичу помешала чересчур низкая деловая активность."

 55 лучших городов для жизни в Украине  

"Среди небольших райцентров (50-100 тыс. жителей) больше всего баллов в общем зачете набрал Мукачево, а среди городков до 50 тыс. жителей победителем стал Славутич."
 http://www.focus.ua/society/130996  
#4840 | mcros 09-07-2010 11:49 
mcros
Ну и хорошо. Это давно известно и ощущается, если хоть немного пожить в нашем городе. Имхо, место могло бы быть и выше. К примеру, явно занижены показатели по экологии и высшему образованию. С деловой активностью тоже не очень понятно. А вот средняя зарплата явно удивила.

Нужно съездить посмотреть Мукачево и Черновцы. Хвалят не в первый раз.
#4841 | Leonid 12-07-2010 17:30 
Leonid
Цитата: viur
"Прорывом рейтинга стал Славутич, который по сравнению с прошлым годом поднялся на 28 ступеней и оказался на десятом месте. В этом городе одни из самых высоких расходов городского бюджета на человека, сравнительно недорогая недвижимость и хороший уровень жилищно-коммунальных услуг...
Ещё более улучшить свои позиции в рейтинге Славутичу помешала чересчур низкая деловая активность."
Цитата: Yulson
...По мнению «Фокуса», прорывом рейтинга стал Славутич - город в Киевской области, который по сравнению с прошлым годом поднялся на 28 ступеней и оказался на десятом месте. Славутич набрал максимальное количество баллов сразу по двум критериям: самый низкий уровень преступности - на 10 тыс. человек здесь приходится чуть больше 46 правонарушений и самый высокий уровень обеспеченности жилищно-коммунальными услугами...

Отсутствие в течении месяца горячей воды в "городе XXI века"... по мнению "Фокуса" не считается минусом в жилищно-коммунальных услугах , "...а в остальном, прекрасная маркиза: "Всё хорошо, всё хорошо!!!"...
Смотришь мэру очередную награду добавят за достижения в реформе жилищно-коммунального хозяйства...
#4842 | mcros 12-07-2010 21:41 
mcros
Леонид, вы же взрослый человек, умудрённый сединами =) Должны понимать, как составляются рейтинги, сколько времени это занимает, а потом процесс подготовки в печать и т. д. Как тогда расценивать манипуляцию фактами? Воду отключили не так давно, и Фокус про это узнать до публикации никак бы не смог. А даже если бы и узнал, то вряд ли это существенно изменило рейтинги. Воду отключили не только у нас. Это политика Киева, а не проблемы коммунальных служб.

Я вижу смайлики, но за ними читается горечь в ваших словах. У меня нет иллюзий насчёт уровня ЖКХ в городе, однако данных достаточно, чтобы считать, что в Славутиче не самый плохой уровень этих услуг по Украине. Я бы не сказал, что высокий, но и не «сгорел ваш дом с конюшней вместе».

Давайте лучше подумаем почему по отдельным позициям мы ниже остальных. И можно ли как-то это исправить.
#4843 | Leonid 13-07-2010 10:47 
Leonid
Цитата: mcros
...Я вижу смайлики, но за ними читается горечь в ваших словах. У меня нет иллюзий насчёт уровня ЖКХ в городе, однако данных достаточно, чтобы считать, что в Славутиче не самый плохой уровень этих услуг по Украине. Я бы не сказал, что высокий, но и не «сгорел ваш дом с конюшней вместе»...
Вы правильно подметили о "горечи", но ещё можно добавить и обиду за город... и ведь не всё иногда зависит от жителей города. Работа ЖКЦ и во обще жилищно-коммунального хозяйства всегда была и будет "притчей во языцах", ведь это та услуга за которую большинство исправно платит..., а вот за количество и качество этих услуг? это только видит "Фокус" в своих рейтингах, но видимо они не заглядывают на наши городские форумы...
Ссылаться на "козни" Киева и мол, не мы одни и у других так же, видимо не стоит... просто тогда нужно убрать этот показатель из рейтинга, а то будем спорить у кого хуже "коммуналка". И никто не может внятно объяснить откуда, "кочующая" из года в год в отчётах задолженность по "коммуналке" то 4 млн., то 6 млн. гривен?
#4844 | mcros 13-07-2010 13:42 
mcros
почему же не может? я слышал объяснения. но давайте-ка лучше спросим об этом у депутатов в соседней ветке. у них лучше получится объяснить.

всё таки эта тема не о проблемах ЖКХ =)
#4845 | Leonid 13-07-2010 18:29 
Leonid
Цитата: mcros
...всё таки эта тема не о проблемах ЖКХ =)
Согласен... вот только не люблю, когда чью-ту работу оценивают, как "...хороший уровень жилищно-коммунальных услуг..." или ещё заманчивее "... самый высокий уровень обеспеченности жилищно-коммунальными услугами...", видимо со слов самих исполнителей этих услуг...
#4846 | mcros 13-07-2010 20:11 
mcros
Leonid, вы попадаетесь в лингвистическо-психологическую ловушку «лучше/хуже», «хороший/плохой». Это относительные понятия. То, что они не удовлетворяют вас — это уже понятно и неприятно. Но рейтинги строятся на основании некоторых показателей, как мне кажется. Измеряемых объективных данных. А не со слов «у нас всё ОК» отдельных представителей. Во всяком случае, мне хочется на это надеяться. Думаю, что если написать в почту Фокуса, они ответят как измерялись эти животрепещущие показатели. Попробуете?
#4847 | Юрий 14-07-2010 15:49 
Юрий
Я считал, что об уровне жизни в определённом городе можно судить по желанию людей жить в этом городе. То есть по стоимости жилья на рынке недвижимости. Чем больше желеющих жить в хорошем городе, тем выше там стоимость жилья. Это закон рынка, это понятно. Почему же Славутичу в заслугу ставится низкая стоимость квартир?
#4848 | mcros 14-07-2010 23:18 
mcros
Желание определённых людей жить в определённом городе никак не связано со стоимостью жилья напрямую. С ним связана возможность!
К примеру, в Москве очень дорогие квартиры, но жить в ней я очень сильно не хочу. А кто-то хочет, но не может.
Заслуга в том, что, если захочешь жить в Славутиче, то возможность купить тут жильё выше, из-за его более низкой стоимости. Хотя я бы не сказал, что она настолько низкая, что у каждого есть такая возможность =)
#4849 | Юрий 15-07-2010 11:33 
Юрий
2mcros
Опровергаете законы рыночной экономики? Чем больше людей желают жить в городе, тем дороже там квартиры. Ессно, не просто желают, лёжа на диване, а конкретно желают - приезжают, живут, хотят обзавестись жильём. Города, откуда много уезжают, то есть не желают там жить, имеют низкие цены на жильё. То же касается и стоимости аренды жилья. Именно показатель стоимости квартир и есть объективный показатель. Всё остальное полная профанация.
#4850 | Юрий 15-07-2010 11:46 
Юрий
Для примера. В 1995 году я продал квартиру в Донецке (в плохом районе, плохом доме, но нормальная квартира), добавил и купил квартиру в Славутиче. В Славутиче в то время было лучше, чем в Донецке. Сейчас хочу продать квартиру в Славутиче, но чтобы купить бывшую мою квартиру или ей подобную, мне надо уже продать две квартиры в Славутиче. Это означает, что уровень жизни в Донецке вырос, в Славутиче он стал хуже. Видно это и по нежеланию молодёжи оставаться в Славутиче. И никакие рейтинги не убедят меня в обратном.
#4851 | mcros 15-07-2010 13:50 
mcros
Юрий, вы хотите навязать мне желание жить в Москве, Киеве или Донецке, только потому что там квартиры дороже? Спорите с законами логики? В их существовании, кстати, я не сомневаюсь, в отличие от законов рыночной экономики =)) Не покажите ли формулировку этого закона?

Желание жить и комфорт для проживания между собой коррелируют напрямую. А вот цены на недвижимость напрямую не влияют на комфорт. В этом и смысл этого рейтинга. Учесть цены, как один из показателей. Потому, что кроме финансовой стороны, есть ещё масса других факторов, влияние которых на человека так же существенно.

Я бы даже сказал больше. Чем выше цены на недвижимость, тем менее удобно для жизни. Это очевидно. В качестве примера — деловой центр (Сити, ДаунТаун и т.п.), где цены зашкаливают, и комфортные пригороды, где уже реально купить себе домик. Живут не в первых, а во вторых.

Впрочем для вас это может быть и не убедительно. Это нормально. Вы живёте, руководствуясь одними критериями, другие люди — другими. Этих большинство. Для них и рейтинг в популярном журнале.
#4852 | Leonid 15-07-2010 14:46 
Leonid
Цитата: Юрий
Для примера. В 1995 году я продал квартиру в Донецке ... но чтобы купить бывшую мою квартиру или ей подобную, мне надо уже продать две квартиры в Славутиче. Это означает, что уровень жизни в Донецке вырос, в Славутиче он стал хуже...
"Собака зарыта" в сравнении цен на жильё за эти годы, а не в уровне жизни...
Тоже для примера: В 1996 году "трёшка" на Троещине в Киеве стоила 19-20 тыс. долларов, за эти деньги я купил в Славутиче две квартиры для детей, трёх- и однокомнатную квартиру, но за эти годы цены на жильё в Киеве подскочили на порядок (инфляция, курс доллара вырос почти в четыре раза... 1.89 тогда и почти 8 сейчас), так что стоимости моих двух квартир сейчас не хватит и на "хрущёвку" однокомнатную в Киеве...
Кто-то рвётся жить в Киеве, а по мне... "пропади оно пропадом" жить в мегаполисе
#4853 | Kupnyy 15-07-2010 17:56 
Kupnyy
то, что Славутич не привлекателен для молодежи ясно и без рейтинга и это проблема любого малого города
но Славутич комфортный для малышей и от части школьников, а так же для тех кто решил спокойно пожить на пенсии *))
И я спокойно отношусь к тому, что мой сын хочет в итоге уехать от сюда, дочь так же не видит себя в городе после окончания высшего учебного заведения, но со временем они сюда вернутся, я уверен *)
тот кто вырос в провинции редко приживается в мегаполисе *)
#4854 | Юрий 15-07-2010 18:58 
Юрий
Цитата:
а так же для тех кто решил спокойно пожить на пенсии
Это если пенсия хорошая. При минималке и отсутствии работы в маленьком городе, лучше жить в большом городе.
#4855 | Leonid 16-07-2010 13:09 
Leonid
Цитата: mcros
... К примеру, явно занижены показатели по экологии и высшему образованию. С деловой активностью тоже не очень понятно. А вот средняя зарплата явно удивила....

Для сравнения нашего города со спутником-города Запорожской АЭС г. Энергодар...

Энергодар. Репортаж из города самой высокой зарплаты
Евгений Сафонов, Фокус 14.07.2010 9:41:41

Официально самая высокая средняя зарплата в Украине у жителей Энергодара – 4406 грн. в месяц. Может ли городок с 54-тысячным населением стать лидером рейтинга лучших украинских городов? Аргумент за – стабильность: крупнейшая в Европе Запорожская атомная электростанция не оставит город голодным. Аргумент против – повышенный риск: всё-таки атомный реактор под боком.

Безвозмездно, то есть даром

«Вас вітає Запорізька АЕС. Безпека. Надійність. Розвиток» – сразу успокаивает рекламный щит на подъезде к городу. Символическое изображение атома – ядро с вращающимися вокруг него электронами – встречается на каждом шагу. У слова «атом» здесь вообще хорошая репутация. «Энергия атома – энергия жизни» – гласит ещё один лозунг Энергодара...

Право на отдых.
Работник ЗАЭС Геннадий Сафонов на выходные ездит с семьёй на Азов в Кирилловку. В тамошнем аквапарке для атомщиков скидка 90%Энергодар, недавно отметивший своё сорокалетие, многим отличается от типичной украинской провинции. Скажем, в соразмерных населённых пунктах часто нет общественного транспорта. По Энергодару курсируют маршрутки, но значительно больше здесь служебных автобусов, которые возят атомщиков на станцию – бесплатным извозом с удовольствием пользуются и те, кто не работает на АЭС. Вообще, получать услуги даром – что-то вроде местной традиции. К слову, жители сокращённо называют свой город Даром.

– На выходных с семьёй на море в Кирилловку еду. Там хороший аквапарк построили. Абонемент на весь день – 160 гривен, но нам билет обходится в 16: у атомщиков скидка 90 процентов, – рассказывает работник ЗАЭС Геннадий Сафонов.

Современный комплекс с большим бассейном и прочими прелестями – 4 грн. за 45 минут. Лечение в новом профилактории, которым восторгается весь город, атомщикам обходится в копейки. Если учесть, что на станции работает 11 тыс., а льготы в большинстве случаев распространяются не только на сотрудников ЗАЭС, но и на их семьи, – блага за символическую плату доступны большинству горожан. «Работать на атомной – престижно», – признаёт Ольга Полякова...

...Солнце, воздух и вода.
Центральный пляж на берегу Каховского водохранилища удивляет чистым песком и немноголюдностью. У Геннадия Сафонова четыре дочери и четырёхкомнатная квартира. Он начал работать на станции ещё в конце 80-х, когда город полным ходом застраивали панельными девятиэтажками и сотрудников станции без проволочек обеспечивали приличным жильём. В Информационном центре говорят, что сегодня новобранцы дожидаются квартир 15 лет, но сами атомщики уверяют, что на служебное жильё уже мало кто рассчитывает. Сейчас в Энергодаре строится всего одна высотка.

Цена за аренду однокомнатной квартиры в городе – около тысячи гривен. Молодой сотрудник ЗАЭС Денис отдаёт за съёмное жилье треть зарплаты. Говорит, что оставшейся суммы вполне хватает на жизнь, хоть цены в Энергодаре не намного ниже киевских.


«Мне нравится Дар – молодой, чистый. Весной все выходят на субботники, убирают улицы, лес», – говорит Денис, шагая с корреспондентом Фокуса на набережную, где сосредоточены городские кафешки и ночные клубы. По пути парень здоровается едва ли не с каждым встречным – все атомщики.

Побывать на станции Фокусу так и не удалось: узнав, что поводом для статьи послужили самые высокие в стране средние зарплаты, руководство предприятия отказалось от встречи. Как объяснили в мэрии, работники ЗАЭС получают меньше, чем их коллеги с других украинских атомных станций, поэтому официальная статистика им не на руку. «Мы получаем 8% от прибыли предприятия, а должны получать 15%, – рассказывает один из работников ЗАЭС. – Кстати, за границей – в Иране, Индии, Китае – платят намного больше. Многие едут туда на заработки. Наши спецы в мире высоко котируются».

Доходное место
Жизнь города настолько плотно связана с атомной станцией, что, общаясь с корреспондентом Фокуса, в пресс-службе мэрии вздыхают: «Вот и вы про станцию расспрашиваете, как будто у нас кроме неё в городе и нет ничего. Написали бы об Энергодаре как о культурном городе. Знаете, какой у нас театральный фестиваль!». Фестиваль «Добрый театр» – мероприятие действительно заметное: он длится неделю, в течение которой в местном ДК «Современник» выступают коллективы со всего мира. В день – по три-четыре спектакля. Правда, проходит фестиваль раз в два года...
...Энергодар – единственный в регионе город, который может похвастать естественным приростом населения и бюджетом, доходная часть которого превышает расходную. Среди городов областного подчинения он лидирует в социально-экономическом развитии. Но при всём этом Анатолий Миронов считает, что Энергодар мог бы развиваться интенсивнее. «Может, на фоне депрессивных городов он и выглядит оазисом, но при своём потенциале Энергодар может достичь большего», – говорит он.

Несмотря на то, что атомная и тепловая электростанции формируют более 80% городской казны, в мэрии намекают, что градообразующие предприятия могли бы активнее участвовать в развитии Энергодара. ЗАЭС облагородила парк Победы, но сегодня место отдыха настолько тщательно оберегается, что прогуливаться здесь можно только с 8.00 до 20.00; вход с собаками и въезд на велосипеде запрещены. Энергодарцы называют его парком Славы – на территории оазиса расположен особняк директора ЗАЭС Вячеслава Тищенко.

Недавно агентство «Кредит-Рейтинг» признало высокую кредитоспособность города, однако указало на зависимость бюджета от деятельности ЗАЭС и ТЭС. «Доходы от бизнеса составляют всего 2% бюджета», – жалуется начальник городского управления экономики Елена Овчатова. Сегодня муниципалитет планирует развивать проекты, которые привлекут в город инвестиции: в частности, на примыкающем к городу полуострове собираются построить музей под открытым небом.

Энергичные города

Кроме Энергодара, ещё несколько городов в Украине выросли вокруг атомных станций.

Славутич
Основан: 1986 г.
Население: 24,4 тыс.
Предприятие: Чернобыльская АЭС
10 место в рейтинге Фокуса

Кузнецовск
Основан: 1973 г.
Население: 41 тыс.
Предприятие: Ровенская АЭС
27 место в рейтинге

Южноукраинск
Основан: 1975 г.
Население: 40 тыс.
Предприятие: Южно-Украинская АЭС
37 место в рейтинге

Нетешин
Основан: первое упоминание – 1542 г., статус города – в 1984 г.
Население: 36,2 тыс.
Предприятие: Хмельницкая АЭС
54 место в рейтинге

Источник: Фокус
 http://www.atomnews.info/?T=0&MID=5&JId=53&NID=1580  
#4856 | Kupnyy 16-07-2010 17:08 
Kupnyy
Энергодар - город с кислотными дождями и туманами
жил там два года и больше не хочу....
#4857 | Leonid 29-07-2010 13:12 
Leonid
Цитата: mcros
Ну и хорошо. Это давно известно и ощущается, если хоть немного пожить в нашем городе. Имхо, место могло бы быть и выше...
В свежем номере городской газеты письмо жителя города:
 http://s61.radikal.ru/i171/1007/09/7d4b106f0010.jpg  
Как бы обобщенное мнение многих жителей города и лично моё...
#4858 | msi 29-07-2010 13:26 
msi
чем меньше населенный пункт, тем больше знакомств (связей), тем больше у людей (имеющих определенные полномочия) определенных трудностей, связанных с необходимостью нарушить негласные обязательства перед односельчанами.

разве может мент оштрафовать человека, с которым на одной свадьбе гуляли и потом стали здороваться при встрече? максимум предупреждение-просьба. разве может депутат ээ... ну и так далее

боязнь и злопамятство мешают обывателю себя же любимого повергнуть в чистоту и спокойствие.
#4859 | Leonid 29-07-2010 13:52 
Leonid
Цитата: Zinus
чем меньше населенный пункт, тем больше знакомств (связей), тем больше у людей (имеющих определенные полномочия) определенных трудностей, связанных с необходимостью нарушить негласные обязательства перед односельчанами...
...боязнь и злопамятство мешают обывателю себя же любимого повергнуть в чистоту и спокойствие.
Не совсем в тему, но какая-то взаимосвязь просматривается... правы о знакомствах (связях), но всё это "аукается" и в жилищно-коммунальных услугах, когда Ваш знакомый не оплачивает эти услуги годами, а Вы и я сидим без горячей воды...
В том же номере городской газеты:
http://s52.radikal.ru/i138/1007/69/a697b990dca1.jpg
#4860 | msi 29-07-2010 15:50 
msi
мне не нравится что они вечно пишут типа "если оплата от населения не будет поступать, то на первую декаду августа нам снова не дадут лимит". почему вечно в цепочке нехватает слабого звена? кабудта мы платим за газ мля.

пишут "будут расклеены списки должников, чтобы жители влияли на своих соседей и разъясняли им важность этой проблемы", провоцируют конфликты, а прибывшая милиция будет заниматься далеко не решением газовой проблемы.

в то же время, далее по тексту: "не надо смотреть на соседей, кто платит, а кто не платит". кто писал эту хрень?..

отключили горячую воду как раз во время разноски счетов на оплату, отчего заметно поубавилось желания платить. но мы платили. контейнеры с мусором стоят ночами возле подъездов и днями на солнце, а нам рассказывают, какой же важной является проблема неоплаты соседями за коммунальные услуги? да у них с организацией проблема и в состоянии ли мы помочь им (и нам в результате) в этом?.......

бла-бла кароче.

последнюю фразу в статье надо написать "оплата за качественные коммунальные услуги - на повестке дня каждой семьи, каждого предприятия". и сразу все по-полочкам. уменьшить негатив в оказании услуг - один из способов привлечь к оплате.
#4861 | msi 05-08-2010 23:23 
msi
Нам тут пришла бумаженька от ЖКЦ: "задолженность за вашим домом составляет на 01.08.2010 г. столько-то, квартиры должников - две". И это вместе со счетами за июль, которые еще не успели оплатить никто.

Если разделить указанную сумму долга на количество квартир, выходит около 320 гривен. Получается вполне реальная средняя сумма комуналки на одну квартиру в месяц. Спрашивается - кому они мозги пудрят? Я ведь тоже должник по состоянию на 1 августа! Да и почти весь дом. Хрень какая-то
#4862 | Leonid 06-08-2010 10:27 
Leonid
Кроме дифирамбов мэру наконец-то можно и оду... типа "Слався Отечество, слався..." или "Радуйся, радуйся...", может и попадём из "десятки" в "тройку"...

http://s39.radikal.ru/i083/1008/9a/be04e5cd4953.jpg
#4863 | msi 06-08-2010 15:49 
msi
ах..еть
а как же они раньше тарифы корректировали?
и что им дадут суббота-понедельник? газ-то дороже. или нам будет по старым тарифам но как за полную неделю? или нам будет уже по новым тарифам, но как же тогда корретировка?
или почитать договор внимательнее теперь?
или шо за нахер и почему поставшик горячей воды напрямую потребителям (второй стороне договора) не сообщает? пофигу решение, почему ЖКЦ молчит касаемо изменения графика? между нами с ЖКЦ по этому вопросу более непосредственные отношения же... воооот муть-то, а...

и, кстати, не наблюю этого решения на офсайте
#4864 | msi 06-08-2010 16:24 
msi
знач как поведали в ЖКЦ:

- в сообщении о долге за целым домом фразу "станом на 01.08.2010 року" читать как "станом на 01.07.2010 року" (июль в суму долга не включали);
- вода в СБ, ВС, ПН будет пока по-старым тарифам (смущает слово "пока", но вдруг после принятия новых вода пойдет уже непрерывно..);
- отключили воду не 2-го августа, а 3-го, потому что принято решение исполкома что в ПН будет вода, и поэтому 2-е будет включено в оплату (а мы мля бойлер включили наче дурочки)

а еще помницца говорили что старт-стоп котельной забирает время и газ, и шо це буде?...
кароче, пока не вижу пользы для потребителя газа в сокращении времени подачи гор.воды его клиентам...