#7445 | sergmov 23-04-2012 11:12 
sergmov
Премьер-министр Николай Азаров рассчитывает, что объект Укрытие на Чернобыльской атомной электростанции будет построен до 2014 года.
"Мы, наконец, в течение очень ограниченного времени, в течение полутора лет закроем эту проблему", - заявил Азаров.
Он также напомнил, что 26 апреля начнется строительство укрытия над разрушенным блоком ЧАЭС.

Хорошая новость, как по мне. Что думаете?
#7446 | mcros 23-04-2012 12:06 
mcros
я думаю вот что. дословно.
«ггггггггггггг»
=)
#7447 | Kupnyy 23-04-2012 12:25 
Kupnyy
Думаю, что устранить существующие отставания от графика будет весьма проблематично.
По началу монтажа - почти два месяца. Ещё ни одной металлоконструкции в монтажную зону не завезли.
Есть предположение, что Янукович будет гайки крутить не на самой монтажной площадке, а за её пределами есть площадка предварительной сборки: из мелких в крупные секции.
А по сваям в рекреационной зоне, там где Арка будет стоять "вечно" отставание полгода. Ещё не закончили испытания, и когда начнут реальные сваи делать пока не ясно.
Так что делай те выводы сами *))

Строительство 26 апреля не начнется. Его лишь обозначат. Президент даст торжественную отмашку.
Помните, как у Жванецкого миниатюра "На барже": "Но только по платку!" *)))
а потом ка-а-ак жахнет!
кто не спрятался я не виноват, отмашку ж дали *)))
#7448 | Kazimirovich 23-04-2012 18:54 
Kazimirovich
А если и все остальные сообщения Премьера c такой же долей правды? Оптимист– это хорошо инструктированный пессимист.
#7449 | Koval 23-04-2012 21:46 
Koval
Еще одно сообщение от Азарова слышали?

Кабмін розробляє програму відновлення та реабілітації земель, які були забруднені внаслідок Чорнобильської катастрофи.

Як розповів прем'єр-міністр Микола Азаров під час відвідування центру радіаційної медицини в Києві, "є велика програма будівництва, відновлення і реабілітації тих територій, які були забруднені".

Він зазначив, що генеральний директор центру розповів йому про те, що, наприклад, у Київській області за межами зони відчуження вже не залишилося жодного населеного пункту, де існує підвищена радіація.

"А з 2,5 тис. населених пунктів залишився 31, тобто, є всі підстави, нарешті, відновити, вдихнути життя ось у ці спорожнілі, безлюдні території, міста"
#7450 | msi 25-04-2012 02:44 
msi
возможно Азаров узнал, где был построен Славутич и догадался, что куча земли простаивает?
#7451 | Nookie 25-04-2012 19:55 
Nookie
Незадолго до парламентских выборов все начали что-то обещать.

Сегодня писали статью про ЧАЭС и строительство саркофага, сотрудники ходили на пресс-конференцию и на ней Азаров говорил про 2015 год. А топливо начнут извлекать не ранее, чем через 30 лет.
#7452 | Marinka_82 26-04-2012 21:48 
Marinka_82
Азаров ещё 30 лет будет премьером? Тогда нам ничего не остаётся, как поверить ему.

Цитата:
Сегодня писали статью про ЧАЭС и строительство саркофага, сотрудники ходили на пресс-конференцию и на ней Азаров говорил про 2015 год. А топливо начнут извлекать не ранее, чем через 30 лет.
#7453 | Kupnyy 27-04-2012 11:41 
Kupnyy
Азаров столько не проживет *))) дай Бог ему здоровья... *)
все говорят о 2015 годе, только с разными предлогами
например Балога как-то сказал: к 2015
чаще говорят "в 2015 году"
в плане по которому работает Новарка сдача объекта июнь-июль 2015, сейчас план корректируют и возможно это будет сентябрь 2015
на сегодня отставание по сваям в сервисной зоне полгода, по началу монтажа секций Арки два месяца (то что През нажал кнопку ничего не значит кроме того, что он нажал *))
#7454 | Marinka_82 27-04-2012 21:14 
Marinka_82
Надеюсь, наши правители понимают, что им лучше обезопасить самих себя. За границей их ведь могут и не принять, как родных. Так что саркофаг наверняка построят.
#7455 | Koval 09-05-2012 19:13 
Koval
Интересно, что будет со Славутичем, когда ЧАЭС полностью выведут из эксплуатации. Неужели расселят?
#7456 | ello 09-05-2012 19:40 
ello
Цитата: Koval
Интересно, что будет со Славутичем, когда ЧАЭС полностью выведут из эксплуатации. Неужели расселят?

После того как станция была остановлена мы живём, практически, сами по себе.
#7457 | mcros 10-05-2012 09:33 
mcros
остаётся ещё Зона, в которой хватит работы. да и не стоит забывать про ХОЯТы (существует проект общего для всех АЭС), проект научного реактора, АРС, предприятия в самом Славутиче и окрестностях. Не думаю, что расселение состоится.
#7458 | Kupnyy 10-05-2012 13:12 
Kupnyy
срок выведения ЧАЭС из эксплуатации рассчитан на 50-60 лет *)))
добавите сюда эксплуатацию НБК, его ж все таки построят, и работы по разборке и обращению с РАО из "Укрытия"
работы валом! хватит и внукам нашим
#7459 | ello 10-05-2012 20:24 
ello
Не в тему, но все же.

Чиновники растратили 3 млн грн выделенных на строительство на ЧАЭС бюджетных средств


Маловато Прокуратура нашла. Видать как обычно для галочки работают.
#7460 | ManiaQ 14-05-2012 00:27 
ManiaQ
А там, глядишь, и период полураспада пройдёт!

Цитата: Kupnyy
срок выведения ЧАЭС из эксплуатации рассчитан на 50-60 лет *)))
добавите сюда эксплуатацию НБК, его ж все таки построят, и работы по разборке и обращению с РАО из "Укрытия"
работы валом! хватит и внукам нашим
#7461 | Kupnyy 14-05-2012 10:42 
Kupnyy
"Маловато Прокуратура нашла. Видать как обычно для галочки работают."
копались по мелкому и в Зоне, вот если б на ЧАЭС копнули.... *)))

"А там, глядишь, и период полураспада пройдёт!"
для стронция через 4 года один период полураспада пройдет - 30 лет, а вот для плутония и цезия это сотни и тысячи лет....
#7462 | Koval 18-07-2012 18:28 
Koval
Читал, что в Славутиче открыли комплекс по производству металлических бочек и железобетонных контейнеров для хранения радиоактивных отходов Чернобыльской атомной электростанции. Об этом на своей странице в Facebook написал глава МЧС Украины Виктор Балога. Строительство комплекса было профинансировано Еврокомиссией и выполнено в рамках "Программы TACIS по обеспечению ядерной безопасности"
#7463 | ello 18-07-2012 23:14 
ello
Koval, слоупок.

#7464 | ManiaQ 19-07-2012 00:19 
ManiaQ
А насколько продукция реально соответствует требованиям безопасности? Хотелось бы знать...

Цитата: Koval
Читал, что в Славутиче открыли комплекс по производству металлических бочек и железобетонных контейнеров для хранения радиоактивных отходов Чернобыльской атомной электростанции.
#7465 | Marinka_82 10-08-2012 12:17 
Marinka_82
А мне вчера знакомый вот такую ссылку скинул:  http://moskalenko2012.com/news_154/  
"Про схвалену Урядом концепцію реалізації державної політики у сфері розвитку діяльності в окремих зонах радіоактивного забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи"

Посмотрим, что из этого получится
#7466 | sergmov 13-08-2012 20:41 
sergmov
Цитата: Marinka_82
А мне вчера знакомый вот такую ссылку скинул:  http://moskalenko2012.com/news_154/  
"Про схвалену Урядом концепцію реалізації державної політики у сфері розвитку діяльності в окремих зонах радіоактивного забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи"

Посмотрим, что из этого получится


Дело конечно хорошее. Хотелось бы верить, что это не останется только обещаниями и кравивым документом. Тут, цитируя самого же Москаленко, важно не обойти вниманием "обычные" села... "Окрім самої 30-кілометрової Зони потрібно пам’ятати і про навколишні землі, зокрема Іванківський і Поліський райони. Необхідна сучасна комплексна програма виходу цих районів із депресивного стану" - хотелось бы, чтобы ЭТО исполнили.
#7467 | Koval 13-08-2012 23:56 
Koval
Цитата: sergmov
Цитата: Marinka_82
А мне вчера знакомый вот такую ссылку скинул:  http://moskalenko2012.com/news_154/  
"Про схвалену Урядом концепцію реалізації державної політики у сфері розвитку діяльності в окремих зонах радіоактивного забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи"

Посмотрим, что из этого получится


Дело конечно хорошее. Хотелось бы верить, что это не останется только обещаниями и кравивым документом. Тут, цитируя самого же Москаленко, важно не обойти вниманием "обычные" села... "Окрім самої 30-кілометрової Зони потрібно пам’ятати і про навколишні землі, зокрема Іванківський і Поліський райони. Необхідна сучасна комплексна програма виходу цих районів із депресивного стану" - хотелось бы, чтобы ЭТО исполнили.

Да, слышал. Все равно кому то придется бы взять на себя отвественность и заняться Зоной. Кому из политиков это будет по плечу - не знаю.
#7468 | ello 14-08-2012 00:10 
ello
Цитата: Koval
Да, слышал. Все равно кому то придется бы взять на себя отвественность и заняться Зоной. Кому из политиков это будет по плечу - не знаю.
А кто Вам сказал что ей не занимаются? Или кому дэнюжки идут от экскурсий?
#7469 | sergmov 14-08-2012 22:09 
sergmov
Цитата: ello
Цитата: Koval
Да, слышал. Все равно кому то придется бы взять на себя отвественность и заняться Зоной. Кому из политиков это будет по плечу - не знаю.
А кто Вам сказал что ей не занимаются? Или кому дэнюжки идут от экскурсий?

Экскурсии - экскурсиями, а есть люди, которые реально хотят ДОМОЙ. Попалась сегодня новость, что 35 человек готовы вернуться в Чернобыль. Среди них и пенсионеры, которые всю молодость там провели. Конечно, им больно, что их добро и вообще все, что у них было, убила радиация. Но они уже устали ее бояться и готовы ехать назад!  http://lenta.ru/news/2012/08/13/ask/  
#7470 | ello 14-08-2012 22:33 
ello
Цитата: sergmov
Экскурсии - экскурсиями, а есть люди, которые реально хотят ДОМОЙ. Попалась сегодня новость, что 35 человек готовы вернуться в Чернобыль. Среди них и пенсионеры, которые всю молодость там провели. Конечно, им больно, что их добро и вообще все, что у них было, убила радиация. Но они уже устали ее бояться и готовы ехать назад!  http://lenta.ru/news/2012/08/13/ask/  

Уже как 26 лет хотят, только кто пустит? Да и смысл?
#7471 | msi 14-08-2012 22:53 
msi
Жилье на халяву. Освободят жилье своим молодым родственникам. Они согласны жить там, значит они таким образом решат жилищный вопрос детям-внукам.
Вот только жильем людей после эвакуации обеспечили и... возможно они купить хотят квартирку-две в Чернобыле?
#7472 | Koval 14-08-2012 23:29 
Koval
Цитата: Zinus
Жилье на халяву. Освободят жилье своим молодым родственникам. Они согласны жить там, значит они таким образом решат жилищный вопрос детям-внукам.
Вот только жильем людей после эвакуации обеспечили и... возможно они купить хотят квартирку-две в Чернобыле?

Страшнее поколение все равно тянет в здешние места. сужу по своим родственникам , которых отселили в Барышевку. Так что не всегда квартирный вопрос решает. Жильем после эвакуации обеспечили, но качество жилья все равно было низкое
#7473 | nerafa 15-08-2012 16:51 
nerafa
Часть 30-километровой зоны отчуждения Чернобыльской АЭС и сам город Чернобыль уже пригодны для проживания людей, считают специалисты.

"По радиологическому показателю для проживания в городе Чернобыль фактически препятствий нет, но законодательство запрещает проживание в зоне отчуждения", - заявил член Национальной комиссии по радиационной защите населения Олег Бондаренко на пресс-конференции в среду.

"Я считаю, пора уже думать о том, что часть зоны можно открывать для использования без ограничений. Это в основном южная часть", - добавил он.

Так, по его мнению, в Чернобыле можно разрешить проживание для персонала, осуществляющего работы превращению объекта "Укрытие" в экологически безопасный объект, а также обслуживающему персоналу ЧАЭС. Он напомнил, что сейчас эти люди работают по вахтенному методу.

По его словам, согласно медицинским нормам, для персонала допустимая доза облучения составляет 20 миллизиверт в год, но на практике она не превышает 1,2 миллизиверта в год.

Вместе с тем, по словам Бондаренко, сейчас в зоне отчуждения помимо самопоселенцев, которых насчитывается около 300 человек, проживают и другие люди.

"Если говорить откровенно, есть много людей, которые там уже живут, работают, но без огласки. Здесь есть ситуации де-факто и де-юре, которые расходятся, и нужно их свести, чтобы вернуть ситуацию в нормальное русло", - констатировал он.

Бондаренко считает, что в зоне отчуждения можно разрешить инвестиционную и хозяйственную деятельность, в частности, разведение крупного рогатого скота, выращивание животных для получение меха, а также технических культур, в частности, льна.

Заместитель генерального директора государственного учреждения "Научный центр радиационной медицины" АМНУ Виктор Сушко также считает, что Чернобыль может быть заселен, но после восстановления социальной инфраструктуры.

"Чернобыль и 30-километтровая зона - не совсем одно и то же в плане загрязнения. Огульно открывать без того, чтобы довести эти территории до уровня 2-3 зоны рано. Хотя в самом городе Чернобыле для пребывания персонала на сегодняшний день с медицинской точки зрения нет существенных влияний и ограничений", - сказал он.
 http://www.segodnya.ua/ukraine/V-CHerno ... perty.html  
#7444 | Kupnyy 17-08-2012 03:14 
Kupnyy
На мой взгляд чиновники для которых Зона - Клондайк никогда не пойдут на уменьшение её территории, ну по крайней мере будут всячеки упираться. Разговоры о том, что граничные территории уже можно вернуть в народное хозяйство, а так же снять 4-ую категорию с некоторых населенных пунктов (в том числе и Славутич) периодически возникают, но ни к чему не приводят. Затухают сами по себе.
Где вы видели Князя, который добровольно согласиться урезать свои угодья?
А разрешить официально вернуться в Чернобыль - признать, что там можно жить и работать без вреда для здоровья. Значит надо будет снимать надбавку к зарплате за работу в Чернобыльской зоне, а это более 1000 гривен ежемесячное. Кто пойдет на это? *)))
#7474 | sergmov 26-08-2012 17:15 
sergmov
Цитата: Kupnyy
А разрешить официально вернуться в Чернобыль - признать, что там можно жить и работать без вреда для здоровья. Значит надо будет снимать надбавку к зарплате за работу в Чернобыльской зоне, а это более 1000 гривен ежемесячное. Кто пойдет на это? *)))

Так это или не так, но "возвращенцев" пока что официально стопорнули:
Несмотря на смену радиационной ситуации, на сегодняшний день возвращение людей для постоянного проживания в Чернобыльской зоне отчуждения невозможно. Об этом заявил исполняющий обязанности председателя Государственного агентства Украины по управлению зоной отчуждения Дмитрий Бобро, - сообщает МЧС Украины.

Правда, смелых стариков трогать не будут:
На вопрос журналистов о самоселах, которые проживают в зоне отчуждения, Д.Бобро отметил, что перемена места жительства для них нанесет больший вред, чем радиация.

«197 самоселов действительно живут в зоне отчуждения. Это пожилые люди. Но их оттуда выселять нельзя, ведь стресс от этого нанесет здоровью больший вред, чем доза радиации, которую они получают», - сказал Д. Бобро.


 http://www.ostro.org/general/society/news/404828/  
#7475 | sergmov 26-08-2012 18:36 
sergmov
А вопрос пересмотра чернобыльских надбавок и пенсий так или иначе поднимается то там, то здесь. Тот же Ярослав Москаленко недавно в одном из интервью сказал, что чернобыльское финансирование необходимо перераспределять на те регионы, которые в этом больше всего нуждаются. Теперь возникает вопрос: каким образом эта нужда будет определяться?
#7476 | ello 26-08-2012 21:09 
ello
Цитата: sergmov
Теперь возникает вопрос: каким образом эта нужда будет определяться?
А этого мы никогда не узнаем
Кто надо, тот получит
#7477 | ManiaQ 27-08-2012 23:40 
ManiaQ
Очень расплывчатое утверждение. Что значит "чернобыльское финансирование" и что значит "распределять на регионы"? Чернобыльское финансирование идёт на пенсии, надбавки и т. д. Ещё есть вопрос контроля и обслуживания 30-километровой зоны. Один только саркофаг сколько съедает средств.
Я вообще за то, чтобы инвесторов привлекать в депрессивные территории, прилегающие к зоне. Уверен, что можно придумать варианты для создания там предприятий.

Цитата: sergmov
А вопрос пересмотра чернобыльских надбавок и пенсий так или иначе поднимается то там, то здесь. Тот же Ярослав Москаленко недавно в одном из интервью сказал, что чернобыльское финансирование необходимо перераспределять на те регионы, которые в этом больше всего нуждаются. Теперь возникает вопрос: каким образом эта нужда будет определяться?
#7478 | sergmov 28-08-2012 10:48 
sergmov
Цитата: ManiaQ
Я вообще за то, чтобы инвесторов привлекать в депрессивные территории, прилегающие к зоне. Уверен, что можно придумать варианты для создания там предприятий.

Насколько я понял, именно привлечение инвестиций сейчас и отстаивают областные власти. Вообще-то по инвестиционным программам столичный регион "впереди планеты всей". Главное, чтобы результаты в итоге распределялись разумно, в интересах простых людей, которые там живут и работают.

Кстати, в комменте Москаленко к новой программе звучала идея введения новых компенсационных выплат для работающих рядом с зоной. Думаю, это было бы правильно. Конечно, бюджетных денег на все не хватит, но в случае прихода серьезного инвестора это вполне реально.
#7479 | sergmov 28-08-2012 10:56 
sergmov
Кстати, в продолжение темы: на ТСН появился очередной сюжет о "возвращенцах" в Чернобыль.

 http://tsn.ua/ukrayina/chornobil-nanovo ... egali.html  

Не такое уж там и запустение, как все говорили. Одного не могу понять: зачем УВОЛЬНЯТЬ тех, кто, работая в Зоне, на свой страх и риск добровольно и осознанно там поселился?! Как-то это странно звучит...
#7480 | msi 28-08-2012 11:46 
msi
возможно увольнение как-то связано с отсутствием места регистрации?
ввряд ли можно получить в паспорте штамп с чернобыльской регистрацией.
возможно на предприятиях зоны отчуждения нельзя работать без постоянной регистрации?..
канешна же, уволить, потому что "так надо" тоже могут.
#7481 | ello 28-08-2012 11:58 
ello
Поменьше надо верить ТСН. Там любители раздуть проблему из ничего.
#7482 | sergmov 28-08-2012 22:58 
sergmov
Сейчас вообще тема Зоны стала активно обсуждаться. И не только в связи с конфликтами из-за пенсий. Тема серьезная, требующая больших финансовых вложений. Экология, пустующие земли, люди, желающие туда вернуться. Не так-то просто решить эти вопросы разумно. Но есть еще одна сторона медали. Вот, попалась сегодня новость:

 http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/kie ... 2012105400  
#7483 | ello 28-08-2012 23:08 
ello
Цитата: sergmov
Сейчас вообще тема Зоны стала активно обсуждаться. И не только в связи с конфликтами из-за пенсий. Тема серьезная, требующая больших финансовых вложений.
Особенно она серьёзна в преддверии грядущих выборов. Под шумок партии делают свои дела. Поры бы уже привыкнуть, не в первые, очевидно же.
#7484 | Kupnyy 29-08-2012 11:07 
Kupnyy
по поводу новости о краже обедненного урана.
от куда на ЧАЭС или в зоне отчуждения обедненный уран!? бред сивой кобылы....
металлические предметы из обедненного урана - шо цэ? ?

в последнее время стали появляться подобные сообщения, то о выявленных коррупционных действиях, то о растрате бюджетных средств, о раскрытых преступлениях экономических и не только: всё это пиар ход ПР-ов перед выборами, вот мол как мы славно боремся и побеждаем *)))

особенно всё что касается Зоны. о ней всегда перед выборами вспоминают
#7485 | sergmov 31-08-2012 00:04 
sergmov
Цитата: Kupnyy

в последнее время стали появляться подобные сообщения, то о выявленных коррупционных действиях, то о растрате бюджетных средств, о раскрытых преступлениях экономических и не только: всё это пиар ход ПР-ов перед выборами, вот мол как мы славно боремся и побеждаем *)))


Интересно, а то, что саркофаг трещит по швам, это тоже пиар? Причем, насколько я понял, трещит уже что-то новое, что пытались "присобачить" к старому. Если честно, толком ничего не понял, но стало как-то жутковато... Может, кто-то объяснит - из знающих?

 http://kyiv.comments.ua/news/2012/08/30/113448.html  
#7486 | Kupnyy 31-08-2012 11:06 
Kupnyy
sergmov
трещит не саркофаг, как вы выразились (и поменьше верьте броским заголовкам) , а крепление новой вентиляционной трубы, которую построили на крыше блока В, это вентиляционный блок между 3 и 4 блоками
то есть фактически это рядом с Укрытием

по факту образования трещин работает комиссия
новая венттруба ещё не принята Заказчиком у Подрядчика
#7487 | viur 31-08-2012 14:27 
viur
Цитата: Kupnyy
от куда на ЧАЭС или в зоне отчуждения обедненный уран!? бред сивой кобылы....
металлические предметы из обедненного урана - шо цэ? ?
Да нет это не бред. Это вполне может быть защитный контейнер КЗ-1, предназначенный для проведения дистанционных работ при загрузке и выгрузке держателей с источниками излучения. Используется, например, в дефектоскопах типа "Гаммарид".
Пост 358:
 caves.ru  
#7488 | Kupnyy 31-08-2012 21:32 
Kupnyy
viur
минуточку, при чем тут Гаммарид?
я работал дефектоскопистом и не по наслышке знаю что это такое, включая Стапель-5
так вот в них используются источники: Селен-75, Иридий-192 и Кобальт-60
я пользовался прибором Гаммарид-100 с источником Со-60, для просветки сварных швов
и где там обедненный уран?
#7489 | viur 31-08-2012 22:00 
viur
Цитата: Kupnyy
viur
минуточку, при чем тут Гаммарид?
Источник тут не причём. Материал из которого сделан контейнер, в котором размещается источник, сделан из обедненного урана. И контейнер КЗ-1, в который помещается источник при загрузке и выгрузке держателей, тоже сделан из урана. Я же и фото этого контейнера указал, ну вот еще раз:

 caves.ru  

Не показывает, зараза сам пост, идите через копипаст по ссылке. Посты номер 356 и 358.
зы. Кстати, я про это тоже не знал. Это мне небезызвестный вам Константин Львович подсказал, попеняв на вашу некомпетентность как бывшего дозиметриста. Я уж было начал вас защищать, т.к. это не совсем дозиметристов дело, а дефектоскопистов, а вы, оказывается и дефектоскопистом работали....
#7490 | viur 31-08-2012 22:15 
viur
Ну вот еще ссылочка до кучи
Опасная находка.
При тщательном таможенном досмотре автомобиля таможенники обнаружили металлический предмет цилиндрической формы, который и был источником излучения. По заключению экспертов, опасная находка не что иное как «защитный контейнер КЗ-1, предназначенный для проведения дистанционных работ при загрузке и выгрузке держателей с источниками излучения», в котором содержится радиоактивное вещество уран -238 (обедненный уран) весом 37,5 кг.
 http://www.customs.ru/index.php?option= ... temid=2055  
#7491 | sergmov 31-08-2012 23:10 
sergmov
Цитата: Kupnyy
sergmov
трещит не саркофаг, как вы выразились (и поменьше верьте броским заголовкам) , а крепление новой вентиляционной трубы, которую построили на крыше блока В, это вентиляционный блок между 3 и 4 блоками
то есть фактически это рядом с Укрытием

по факту образования трещин работает комиссия
новая венттруба ещё не принята Заказчиком у Подрядчика

Спасибо за информацию! Как-то спокойнее стало. Хотя, все равно непонятно: достроить еще не успели, а уже трещины пошли. Чего ждать дальше?
#7492 | ello 01-09-2012 00:39 
ello
Цитата: sergmov
Как-то спокойнее стало.
Это сарказм?
#7493 | Kupnyy 01-09-2012 11:28 
Kupnyy
viur, спасибо, просветили и разъяснили *)))
"теряю былую легкость" *))

в работе дефектоскописта, дозиметриста АЭС не требовалось и не требуется знать из чего сделан корпус контейнера КЗ-1 или Гаммарида
для общего развития, конечно же может представлять определенный интерес, не более того

для меня лично использование обедненного урана в гражданских, промышленных, военных целях вызывает вопросы
но это вопросы для отдельной темы *)))
#7497 | sergmov 03-09-2012 19:34 
sergmov
Цитата: ello
Цитата: sergmov
Как-то спокойнее стало.
Это сарказм?

Ну почему же? Так, добрый, почти дружеский юмор!

А если серьезно, то состояние саркофага с одной стороны активно обсуждается в прессе, а с другой (по факту) является тайной за семью печатями. Вот и возникает мысль при прочтении очередной новости на эту тему: там действительно все ТАК х...орошо, или нами в очередной раз манипулируют?
#7498 | ello 03-09-2012 22:13 
ello
Цитата: sergmov
А если серьезно, то состояние саркофага с одной стороны активно обсуждается в прессе, а с другой (по факту) является тайной за семью печатями. Вот и возникает мысль при прочтении очередной новости на эту тему: там действительно все ТАК х...орошо, или нами в очередной раз манипулируют?
А Вы по меньше прессу читайте и здоровье станет лучше. Все равно именно Вы ничем не поможете, ну разве что материально(в качестве инвестора ).
Если вдруг что, то нам всем сообщат, опыт то есть в таких делах
#7499 | sergmov 05-09-2012 00:42 
sergmov
Цитата: ello
Цитата: sergmov
Все равно именно Вы ничем не поможете, ну разве что материально(в качестве инвестора ).

Обидно, что тема инвестиций в Зону уже тоже стала поводом для сарказма. Вот он, наш менталитет, - горько шутим над серьезными вещами, заведомо перечеркивая даже намек на перспективы...
#7500 | Kupnyy 05-09-2012 10:35 
Kupnyy
"заведомо перечеркивая даже намек на перспективы..." - перспективы чего? новых откатов? у нас же в Зоне только и умеют что реализовывать финансовые средства, при чем в очень широком смысле и в самых разных формах. После таких реализаций ничего не остается: ни денег, ни дела. только новые дачи, дворцы, машины и прочие прелести роскоши у узкого круга лиц, причастного к реализации этих самых средств.....
#7501 | ello 05-09-2012 19:12 
ello
sergmov, вот Kupnyy правильно сказал и разъяснил почему я так сказал.
#7502 | Koval 09-09-2012 02:11 
Koval
Цитата: Kupnyy
в Зоне только и умеют что реализовывать финансовые средства, при чем в очень широком смысле и в самых разных формах. После таких реализаций ничего не остается: ни денег, ни дела. только новые дачи, дворцы, машины и прочие прелести роскоши у узкого круга лиц, причастного к реализации этих самых средств.....

есть одна радостная новость: если проекты относительно зоны пиар, то все закончится уже через 2 месяца...
но вот именно этот момент и наталкивает на вывод: за 2 месяца можно будет легко узнать "кто есть ху" по их делам... а потом просто сравнить с тем, что будет через 2 месяца. Если люди будут продолжать хоть что-то делать - все ок.

но, конечно же, коррупция - это болезнь нашей страны... причем складывается впечатление, что неизлечимая...
#7503 | ello 09-09-2012 10:22 
ello
Цитата: Koval
но, конечно же, коррупция - это болезнь нашей страны... причем складывается впечатление, что неизлечимая...
Коррупция априори не излечимая. Просто в какой то стране она запущена, а в какой то нет.

Цитата: Koval
за 2 месяца можно будет легко узнать "кто есть ху"
Ну узнаем(да даже сейчас известно) и что дальше? Был бы толк если бы их потом наказывали, а так все в стране прекрасно знают кто что и делает, но как то реагировать на это никто не хочет...Рука руку моет.
#7504 | sergmov 10-09-2012 11:49 
sergmov
А какой путь развития предложили бы Вы?
#7505 | mcros 10-09-2012 12:08 
mcros
sergmov
развития чего? кто «Вы»?
#7506 | Ириска 12-09-2012 21:20 
Ириска
Цитата: sergmov
Насколько я понял, именно привлечение инвестиций сейчас и отстаивают областные власти. Вообще-то по инвестиционным программам столичный регион "впереди планеты всей". Главное, чтобы результаты в итоге распределялись разумно, в интересах простых людей, которые там живут и работают.
Кстати, в комменте Москаленко к новой программе звучала идея введения новых компенсационных выплат для работающих рядом с зоной. Думаю, это было бы правильно. Конечно, бюджетных денег на все не хватит, но в случае прихода серьезного инвестора это вполне реально.
Ну не знаю, мне кажется, что наш бюджет такое не потянет, а инвесторы пойдут ли на такое?
#7494 | sergmov 18-09-2012 23:00 
sergmov
Цитата: Ириска
Ну не знаю, мне кажется, что наш бюджет такое не потянет, а инвесторы пойдут ли на такое?

Инвесторы пойдут на то, что будет иметь перспективу и сможет гарантировать прибыль. Если верить новым озвученным проектам, то идеи есть: и альтернативная энергетика, и строительство дорог, и, соответственно, новые рабочие места. Проблема в том, что большинство новшеств на старте разбивается о "старые" схемы.
#7495 | sergmov 18-09-2012 23:04 
sergmov
Цитата: mcros
sergmov развития чего? кто «Вы»?

Развития той же Зоны, заброшенных земель и поселков. Пессимизм - хорошая защитная реакция, ни к чему не обязывающая. Дескать, у нас все плохо и лучше уже не будет. Но далеко ли мы пойдем, если только это будем провозглашать?
#7496 | mcros 19-09-2012 12:53 
mcros
sergmov
так пути же уже давно предложены. ещё лет 10-12 назад на конференциях МЧЦ.
1) исследовательский реактор
2) общеукраинский ХОЯТ
3) проекты по исследованию в Зоне
4) развитие МРЛ
5) создание в городе центра по подготовки персонала (профильные ВУЗы и техникумы), с прохождением практики в Зоне
#7507 | ManiaQ 21-09-2012 00:20 
ManiaQ
Ну да... Просто заниматься никто этим не хочет. Если что случится с саркофагом, так министры и депутаты быстро соберут вещички - и в тёплые края улетят. Реально проблема может беспокоить только жителей Киевской (и соседних) областей + Беларусь. Но по отношению к проекту складывается впечатление, что у нас никто ни за что не отвечает.

Цитата: mcros
sergmov так пути же уже давно предложены. ещё лет 10-12 назад на конференциях МЧЦ.
1) исследовательский реактор
2) общеукраинский ХОЯТ
3) проекты по исследованию в Зоне
4) развитие МРЛ
5) создание в городе центра по подготовки персонала (профильные ВУЗы и техникумы), с прохождением практики в Зоне
#7508 | ello 21-09-2012 16:36 
ello
Цитата: ManiaQ
Но по отношению к проекту складывается впечатление, что у нас никто ни за что не отвечает.
Так и есть. Если вдруг что, то "концов" не найдёшь, а отвечать будут "левые" люди. Обычная схема
#7509 | Koval 24-09-2012 23:04 
Koval
Цитата: ManiaQ
Если что случится с саркофагом, так министры и депутаты быстро соберут вещички - и в тёплые края улетят. Реально проблема может беспокоить только жителей Киевской (и соседних) областей + Беларусь. Но по отношению к проекту складывается впечатление, что у нас никто ни за что не отвечает.

проблема в том, что люди сами ничего не решат Я ж не пойду с лопатой из земли саркофаг строить, так что все равно РЕШЕНИЕ остается за политиками и чиновниками, которым не нас....(все равно).
Но вот проблема в том, что таких сейчас или нет, или они должны маскироваться под тупых дебилов, которые пилят бюджет + к тому же многие просто не понимают суть проблемы. Ведь радиация - это не химикаты, от которых за часик становишься зеленым. Так что для решения проблемы надо искать человека, который как минимум понимает, с чем имеет дело. И еще важно, чтобы с простыми людьми общался на "одном языке", а не с позиции статуса и "опыта прожитых лет" А то понаприезжала целая куча разбирающихся в проблеме местного населения, и один краше другого, но вот местных среди них нет...
#7510 | ManiaQ 25-09-2012 00:45 
ManiaQ
Согласен. За живое задели. "Свой" - лучше, чем "чужой". Только рокировка губернаторов и их свит в украинских реалиях стала давно реалией. Извините за тавтологию. Поэтому нет ни "своих", ни "чужих". Более того: проблема реактора, зоны и укрытия - это общегосударственная проблема, а не проблема одной области.
И проблема имеет ещё такую важную составляющую, как экономическое развитие депрессивных районов, прилегающих к 30-километровой зоне. Об этом часто забывают, делают вид, что такой проблемы просто нет. В Верховной Раде кто-то пару месяцев назад несмело сказал, что надо бы развивать, но тема потухла. Хотя я в нашей прессе читал, что вблизи 30-километровой зоны инвесторы хотят строить небольшие НПЗ и выращивать технические культуры.
И этим тоже должны заниматься местные власти, которым не безразлично состояние области, района и т. д. И власти именно поэтому и должны быть "местные", которые в теме.
А сейчас какая ситуация: в зоне - как будто время остановилось... Но на выезде из зоны - тоже никаких изменений, хотя радиационный фон в норме, эти земли можно эксплуатировать, развивать ситуацию. И это не только можно, но и нужно делать.

Цитата: Koval
Так что для решения проблемы надо искать человека, который как минимум понимает, с чем имеет дело. И еще важно, чтобы с простыми людьми общался на "одном языке", а не с позиции статуса и "опыта прожитых лет" А то понаприезжала целая куча разбирающихся в проблеме местного населения, и один краше другого, но вот местных среди них нет...
#7511 | Marinka_82 27-09-2012 01:02 
Marinka_82
Цитата: Ириска
Цитата: sergmov
в комменте Москаленко к новой программе звучала идея введения новых компенсационных выплат для работающих рядом с зоной. Думаю, это было бы правильно. Конечно, бюджетных денег на все не хватит, но в случае прихода серьезного инвестора это вполне реально.
Ну не знаю, мне кажется, что наш бюджет такое не потянет, а инвесторы пойдут ли на такое?

Инвесторы - это хорошая идея, только им надо взамен на финансирование что-то предложить. Внимание, вопрос: что им предложить?
#7512 | mcros 27-09-2012 09:31 
mcros
Marinka_82
возможности. тестовая площадка с уникальным ресурсом. с одной стороны — площади и материалы с высокой степенью заражения. с другой — развитая инфраструктура, транспорт, чистые офисы, отработанная система безопасности, трудовая сила, опытные специалисты (пока ещё). и всё под рукой! не нужно ничего завозить и внедрять. только занимайся воплощениями идей.
вам мало?
#7513 | Ириска 28-09-2012 11:12 
Ириска
Цитата: Marinka_82
Цитата: Ириска
Цитата: sergmov
в комменте Москаленко к новой программе звучала идея введения новых компенсационных выплат для работающих рядом с зоной. Думаю, это было бы правильно. Конечно, бюджетных денег на все не хватит, но в случае прихода серьезного инвестора это вполне реально.
Ну не знаю, мне кажется, что наш бюджет такое не потянет, а инвесторы пойдут ли на такое?
Инвесторы - это хорошая идея, только им надо взамен на финансирование что-то предложить. Внимание, вопрос: что им предложить?
Тут уже mcros рассказал, что может заинтересовать инвесторов.
Я вот тоже подумала, почитала и соглашусь, что где же учёные всего мира найдут ещё такое поле для опытов, да за такую цену?
Вот хотят же на этих землях технические культуры для биотоплива выращивать? Почему нет? Это же не огурцы/помидоры для употребления в пищу выращивать.
#7514 | mcros 28-09-2012 12:38 
mcros
Ириска
ну с самим биотопливом не всё так гладко. евросоюз перестал выращивать тот же рапс. и отказался от этой идеи. да и не лучшая мысль — делать это в Зоне. оно ж сгорает и продукты распада будут по всем дорогам? неее... тут только для экспериментов поле. и МРЛ, кстати этим занимается. но очень мало проектов. очень мало. нет заинтересованности и поддержки государства. нет научных программ. их вообще мало в этой стране. не только по радиобиологии.
#7515 | ello 28-09-2012 15:27 
ello
Цитата: Ириска
Я вот тоже подумала, почитала и соглашусь, что где же учёные всего мира найдут ещё такое поле для опытов, да за такую цену?
Вот ключевое слово здесь цена. Со всеми откатами, взятками, подмазыванием и плата за крышевание, что б не мешали работать и т.д и т.п все выливается в круглую сумму, а теперь скажите, вот Вам, захотелось бы пузатеньким и не очень дяденькам платить круглые суммы практически каждый месяц?
#7516 | ManiaQ 29-09-2012 00:20 
ManiaQ
В самой Зоне ничего не нужно делать. А вот рядом с Зоной - вполне целесообразно, как мне кажется. Выращивание биотоплива - это один из вариантов. Думаю, можно придумать массу других вариантов. Ведь земля же пустует - причём радиационный фон в норме.


Цитата: mcros
Ириска ну с самим биотопливом не всё так гладко. евросоюз перестал выращивать тот же рапс. и отказался от этой идеи. да и не лучшая мысль — делать это в Зоне. оно ж сгорает и продукты распада будут по всем дорогам? неее... тут только для экспериментов поле. и МРЛ, кстати этим занимается. но очень мало проектов. очень мало. нет заинтересованности и поддержки государства. нет научных программ. их вообще мало в этой стране. не только по радиобиологии.
#7517 | viur 09-10-2012 23:27 
viur
Начала работу веб-камера, транслирующая картинку с площадки строительства НБК. Идея и реализация проекта - Припять.ком.
 http://www.chnpp.gov.ua/index.php?optio ... 01&lang=ru  
#7518 | mcros 10-10-2012 00:01 
mcros
джава спросила разрешения на запуск. нарисовала лого. и страничка подвисла. так что не видно как строят НБК )) шифруются
#7519 | viur 10-10-2012 05:22 
viur
Цитата: mcros
джава спросила разрешения на запуск. нарисовала лого. и страничка подвисла. так что не видно как строят НБК )) шифруются
1. Мне помогло обновление джавы;
2. Можно и без джавы  смотреть тут  . В Firefox нормально смотрятся.
#7520 | mcros 10-10-2012 09:32 
mcros
Хром вешает вкладку. ФФ вешается весь на минут 5-7. Потом пишет ошибки джавы. Джава попросила обновиться при первом запуске. Что и было сделано. Проблему нужно искать там. И вообще, нафига она для такой простой задачи? Флеш, ХТМЛ5, АктивХ — существуют более стандартные и работающие решения.
 Ваша ссылка   — не работает совсем.
Ребятам есть над чем поработать. Если чего, пусть обращаются — мы потестим.
#7521 | viur 10-10-2012 19:10 
viur
Цитата: mcros
 Ваша ссылка   — не работает совсем.
Ну не знаю. У меня в Firefox 16.0 все работает. Ничего не виснет, работает и по этой ссылке и через джаву на сайте. Возможно ребята слишком усложнили... но ведь у меня работает
#7522 | msi 11-10-2012 00:29 
msi
ФФ 15.0.1 все отлично показывает.
не надо спешить с выводами про консерватории.
#7523 | ....... 11-10-2012 09:18 
.......
Цитата: Zinus
ФФ 15.0.1 все отлично показывает.
не надо спешить с выводами про консерватории.
Странно странно - специально обновил ФФ до версии 16.0 - но к сожалению по двум ссылкам ничего.... и в ИЕ 8 тоже ничего... Вторая ссылка мертва....

P.S. Может я ни в той консерватории учился ?:)
#7524 | mcros 11-10-2012 09:36 
mcros
Zinus
viur
ISP=Maket?
#7526 | Kupnyy 11-10-2012 11:10 | Відредаговано 11-10-2012 11:21 Kupnyy 
Kupnyy
у меня на Хроме то же не открывается, пробовал в мозиле - та же фигня
хотя прямая ссылка виура работает *)
и на самом деле на фига так усложнять? надо быть проще, чтоб даже в Мухосранске могли открыть и посмотреть.
а качество картинки оставляет желать лучшего, как говаривал Владимир Ильич- лучше меньше, да лучше *))))
#7525 | Borisfen 11-10-2012 23:02 
Borisfen
Цитата: Kupnyy
у меня на Хроме то же не открывается, пробовал в мозиле - та же фигня
хотя прямая ссылка виура работает *)
и на самом деле на фига так усложнять? надо быть проще, чтоб даже в Мухосранске могли открыть и посмотреть.
а качество картинки оставляет желать лучшего, как говаривал Владимир Ильич- лучше меньше, да лучше *))))
Как сказал viur -" Идея и реализация проекта - Припять.ком." Идея, возможно, была уже давно. Достали из загашника вебкамеру - (не Б.У.), но с морально устаревшими сетевыми техданными, дальше - работа по установке её на ДЭ с прокладкой коммуникаций - не Припять.сом (нехорошо неупоминать всех участвовавших), далее - опять работа Припять.ком по приаттачиванию картинки к сайту. Проблемы с картинкой в сайте кроются в софте самой камеры, при первом подключении она предлагает установить свою софтинку для просмотра (и, как альтернативу - какие то действия с джавой). На сайте уже предлагается обновить джаву. Ну, Припять.ком виднее, как тут быть... Картинка изначально имеет разрешение 640х480, так что на большее до замены камеры рассчитывать не приходится. Замену обещали, но когда?
Да, как то сыровато вышло, непутево...
#7527 | viur 12-10-2012 07:32 
viur
Цитата: mcros
Zinus viur
ISP=Maket?
У меня, да. А что?
Цитата: Borisfen
Да, как то сыровато вышло, непутево...
Насколько я знаю, пока что идет наладка. Сейчас, кстати, у меня не работает.
#7528 | mcros 12-10-2012 08:25 
mcros
viur
да просто у макета такое часто бывает. какие-то ресурсы в сеть выкладывать чисто для внутреннего использования )) если и на площадке через них камера работает, то может в этом причина.
#7529 | Kupnyy 12-10-2012 09:53 
Kupnyy
Borisfen, спасибо, многое прояснилось *)))
и вспомнил я, что Сирота (Припять.ком) давно хотел веб-камеру поставить, надо будет у него поспрашивать в чем проблема
#7530 | ello 12-10-2012 16:35 
ello
Цитата: Kupnyy
и вспомнил я, что Сирота (Припять.ком) давно хотел веб-камеру поставить, надо будет у него поспрашивать в чем проблема
По моему идея начальная была поставить камеру в Припяти, но сильно тяжело технически, потому наверное решили установить на АЭС.

На правах воспоминаний
#7531 | viur 12-10-2012 18:24 
viur
Цитата: ello
По моему идея начальная была поставить камеру в Припяти, но сильно тяжело технически, потому наверное решили установить на АЭС.

На правах воспоминаний
Да, все верно:  http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=3585