#2359 | arny 29-12-2009 22:25 
arny
За свои права можно бороться!
Причеплені файли:
#2360 | ....... 30-12-2009 09:55 
.......
Почитав статью приложенную, понял что об этом вроде бы анонсировал Демидов по ТВ и обещал рассказать после Нового Года.
Я конечно не в курсе скандала, т.к. моя деятельность далека от культурной жизни города. Но вот с претензиями по поводу "бюрократии" и некомпетентности выполнения своих обязанностей, "ангажированности" многих чиновников - тут я с Вами соглашусь. К сожалению многие сферы жизни в нашем городе стали очень не хорошо "попахивать", вопреки красивым заявлениям мера.
А вот статья слабенькая, похожа на оправдательный плевок в обидчика сидя в песочнице.
Так же как и не ясно с чего сыр-бор. Если Вам не дают работать, то вопросы не так решаются. А уж по ставкам и распределением нагрузок - тут уж точно нужно "тонко" подходить, финансирование бюджетное очень уж противная и алогичная штука. Может вопрос ограничения трудовой деятельности лежит не в плоскости личной неприязненности, а в невозможности предоставить требуемое?

P.S. Кстати многие мои знакомые в своё время закончили школу ДШИ и все отзываются о директоре как о строгой, но хорошей и справедливой преподавательнице-директоре. Да и человек с кучами заслуг. Многие вещи что Вы пишите трудно представить.
#2361 | Kupnyy 30-12-2009 12:08 
Kupnyy
Прочитал и понял, что практически ничего не понял *)) кроме того, что какие плохие люди, руководящие культурой в городе....
Статья написана на эмоциях, и я понимаю автора, самого иной раз "прёт", но приучил себя дать вылежаться написанному под эмоциями материалу, потом дать почитать кому-нибудь из близких - вычитать, потом внести правки, а они обязательно будут и только после этого - на публику.
Суть конфликта четко не прописана, обрывки большого, даже скорее затянувшегося конфликта, который начался не вчера.
В таких материалах желательно давать слово всем участникам конфликта, тогда легче разобраться.
Надеюсь репортажи Демидова внесут ясность, хотя не уверен *)

А в обще меня умиляет, когда черниговские журналисты пишут о славутичских проблемах *)))
У нас никогда не будет независимой журналистики в городе, пока мы читаем частную черниговскую газету, получающую из нашего бюджета не малые гроши за публикации материалов исполкома и о Славутиче, написанные в большинстве случаев черниговскими же журналистами. Но это уже другая тема *)))
#2362 | arny 30-12-2009 17:38 
arny
Конечно, эмоций в моей статье много. А как иначе относиться к такому произволу? Когда в ход идут все грязные технологии, чтоб "съесть человека". Просто за то, что он не хочет молча уйти, как другие, которых съела Бедратая. Кстати, есть дети и родители, которые годами добивались, чтоб она у них НЕ преподавала... Спасибо, за отклики!
P.S. Репортажи Демидова не внесут ясности, -он выполнит такой же заказ...
#2363 | ....... 30-12-2009 20:27 
.......
Цитата: arny
P.S. Репортажи Демидова не внесут ясности, -он выполнит такой же заказ...
С Демидовым конечно никто не спорит... Тут вообще возникает один большой вопрос по поводу "нашего телевидения", но это тема другого топика.
Цитата: arny
Конечно, эмоций в моей статье много. А как иначе относиться к такому произволу? Когда в ход идут все грязные технологии, чтоб "съесть человека". Просто за то, что он не хочет молча уйти, как другие, которых съела Бедратая.
Эмоции - признак слабости, слабость - признак не уверенности.
А что Вам мешает высветить объективно проблему на этом форуме? Вы же говорите, что все статьи заказные и фактически Вас "съедают" - этот форум как средство массовой информации может спокойно принять Ваш материал...
Пока никто не вводил цензуру на данном ресурсе.

Может славутчане действительно живут в обмане и считают, что у нас город "белого ангела"?
#2364 | mcros 31-12-2009 01:55 
mcros
я ничего не понял, хотя пытался прочитать текст. разбираться даже как-то не хочется. на это есть ряд причин. приведу только профессиональные (я так понял, что автор журналист).
1) пахнет скандалом и «грязным бельём». серьёзные вещи должны подаваться как трезвая аналитика.
2) текст свёрстан ужасно, читать тяжело, его слишком много и он не структурирован.
3) автор, предполагает, что все читали первый материл в газете, а это далеко не так.
#2365 | arny 31-12-2009 12:27 
arny
Я действительно полагал, что предыдущий материал знаком читателям, поскольку это был ответ в газету Теледень на их же публикацию. Обещаю в ближайшее время доказательно и аргументировано рассказать о сути проблемы.
А пока: С Новым годом всех!
#2366 | arny 12-01-2010 13:58 
arny
Спасибо за комплимент, -я не имею никакого отношения к журналистике.
Поэтому моя статья имеет право быть непрофессиональной.
Привожу труд профессионального черниговского журналиста.
И еще два письма возмущенных родителей в различные газеты (ни один местный чиновник не хочет решать вопрос).
Депутат Б.Н. Уханов возглавляет в горсовете комиссию по культуре и спорту. Непредвзято и объективно пытался развязать проблему. В результате чуть сам не "получил по рукам": на него подали жалобу в комиссию по этике.. Правда жалобщики сами побоялись явиться на это заседание.
#2367 | ....... 13-01-2010 10:05 
.......
Нда-с, почитав приложенные Ваши статьи, перечитав ещё раз первую - к сожаления складывается не очень хорошее мнение... Мнение о ситуации вообще. Мне как постороннему обывателю вообще не хочется в этом копаться - т.к. тут уже сказали - это всё "грязное бельё".
Понятное дело, что у Вас есть претензии, понятно что у ДШИ есть ответные парирования, понятно почему у родителей есть претензии,.... вот только не понятно почему нет претензий у главных виновников скандала ни к кому. Странно как то читать всё когда все защищают некого последователя который про себя ничего не говорит, а может её всё устраивает?
В остальном конечно трудно разбиратся - нужно знать специфику рабочих часов, бюджетного финансирования, развития культуры в городе и т.д.
Лично мне не ясно почему половина от 18 часов - 9 часов в неделю не устраивает преподавателя, если эти часы по совместительству? и если так говорит закон.
Опять таки не ясно почему преподаватель так не хочет преподавать на основной ставке, а остальную работу по совместительству? возможно вопрос в деньгах? но тогда было бы больше времени и Ваши воспитатели получили бы то чего хотят, так же как и Вы. Кстати вроде бы Вам такой вариант предлагали - дать пол ставки в отделе культуры, школе, другом учреждении, но вы я так понял хотите только ДШИ...
Я конечно понимаю - амбиции, желания сделать как лучше и т.д. но ведь вроде бы учебный процесс этого преподавателя не являются базовыми? а значит не подпадают под обязательные - следовательно применяется остаточный принцип. Опять таки - решать какой статус придать может только Директор ДШИ.

А парировать учениками и их успехами по-моему тут неуместно, вернее похвально, что они талантливы, и возможно это заслуга преподавателя, но почему они должны быть под крышей ДШИ? Талант не пропадёт если у Вас будет другой статус/помещение/рабочие ставки, дети как поступали на театральный так и будут поступать....

Уж извините - больше вопросов, чем ответов.

Кстати, по роду деятельности сталкиваюсь с бюджетным финансированием... И тут я могу согласится с администрациями - потому что прокатившееся КРУ по городу хорошо показало неадекватность реалиям наших бухгалтеров и руководителей. Поэтому и закручивают гайки под закон. Могу привести пример алогичный - только из-за того что кому-то в голову на верхах кабмина и гос. казначейство стукнуло - Украина не получала финансирования незащищённых статей с конца ноября - исполнительной власти города это аукнулось 800 000 грн. (а сколько всей Украине?) А меру головная боль - как впихнуть эти деньги в ещё меньший бюджет уже 2010 года - который тоже не хотят финансировать. ... А всего то - кто то подумал что он за всю страну решит... и куча людей осталось с долгами, выполненными и не плачеными работами, зарплатами, рухнувшими проектами и планами и головной болью как начинать новый год.

P.S. А вообще резюмируя вышесказанное - хотел бы акцентировать на том, что в любой структуре есть начальник и только он имеет право решать политику развития подведомственного учреждения. И он же несёт ответственность. Если есть претензии к её компетенции - нужно обращаться к работодателю (контракт директора ДШИ с начальником отдела культуры - Никольской), и она является первым человеком который влияет на развитие политики школы и всей культуры одновременно. Если уж и тут проблемы то пожалуйте к Линкевичу - но только как к куратору гуманитарных вопросов города, а не начальника организационных процессов. Ну а если и тут не получится достучатся - то только к Меру.
И вот только после этого можно утверждать, что в городе бордак, в частности в сфере культуры, в частности в ДШИ, в частности с проблемами взаимоотношения преследователей и директора.

Поэтому как босс решает так и будет. Станьте босом - будете вы решать.

Сори за скептиз. Это оценка людей не богемы, не эмоциональных - мы простые технари по натуре.... Уж так показалось.
#2368 | rusalka 15-01-2010 17:08 
rusalka
Здравствуйте! Я здесь не бываю, поэтому прочитав - в ШОКЕ! Если говорят люди, что есть две стороны медали, то вторую сторону тоже надо увидеть. А "безкультурщина" и "непорядочность" говорит сама за себя.
А еще есть ответы из разных инстанций ("грязные" обвинения обошли пол Украины) не только городских и ответ один : БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫЕ ОБВИНЕНИЯ. И взбесившись от этого - "писатели" заваливают Интернет - Удачи.

P.S. За свои права и правда нужно бороться, но желательно не такими методами, которые оскорбляют людей и разводят хаос в городе, создавая дурные впечатления. Ведь школа долго молчала и пыталась не разводить конфликт, это самое "культурное" место (не побоюсь этих слов) в городе, а пришлось быть втянутыми в чьи-то интересы. Хотя действительно от "потерпевшей" ни одного заявления ни в письменном ни в устном виде не поступало...никаких претензий....!!!!!????

Читайте (раз того хотят):
#2369 | rusalka 15-01-2010 20:12 
rusalka
странно ..почему всем украинцам можно работать по законодательству на 1,5 ставки (по максимуму) , а директор ДШИ не разрешает пани К. работать больше.......вот в чем вопрос...так давайте обольем всех ....может получится что-то.....
Еще есть неопубликованное письмо родителей (газета отказалась печатать любую инфо по этому вопросу)
Причеплені файли:
#2372 | mcros 15-01-2010 21:51 
mcros
pravda, впредь не помещайте несколько сообщений подряд — это называется флуд и не поощряется в форумах. Хотите добавить — есть кнопка «исправить». Модераторы, соедините сообщения в одно, если можно.

По сути. Я прочитал эти письма. Прочитал в газете «БС», где обе стороны высказались. Создалось ощущение, что трудовой спор пытаются решить политическими методами. А сама суть конфликта — глубоко личная, т.е. не имеет отношения к сути спора. Закон на стороне школы. На чьей стороне истина, по гневным письмам в редакцию установить не удастся. Да и вряд ли это кого-то интересует. Особенно жаль детей, которых это неизбежно коснётся. А писать «в Интернет», имхо, бессмысленно в этом случае.
#2371 | arny 16-01-2010 18:56 
arny
Цитата: pravda
странно ..почему всем украинцам можно работать по законодательству на 1,5 ставки (по максимуму) , а директор ДШИ не разрешает пани К. работать больше.......вот в чем вопрос...

В газете Теледень-Славутич слова Бедратой: Сейчас мы должны всё отрегулировать в соответствии с законом и ограничить преподавательскую нагрузку не выше 2,5 ставки. ?!!

И ещё много у меня к вам вопросов госпожа ПРАВДА. Да назовитесь вы хоть Истиной В Последней Инстанции, от этого не уменьшится количество несуразностей и противоречий своим же словам в ваших "выступлениях"!

Предлагаю публичную дискуссию! Назовите своё имя (честному человеку нечего бояться)!
Задавайте свои вопросы и отвечайте на мои. Может всё окажется гораздо проще ...
#2373 | rusalka 18-01-2010 15:22 | Відредаговано 19-01-2010 19:32 rusalka 
rusalka
Знаете, Валерий, вы можете сколько угодно бороться за свою жену, но .....честными, законными, эстетическими методами!
#2374 | arny 18-01-2010 21:07 
arny
Меня зовут Валерий Арнович Страхов! Отсюда мой никнейм!
Согласно вашим расчетам, ВАМ можно работать 40 основных и полставки ещё 20 часов?
Вы, как и прежде, считаете всех дурнее вас! При этом страшно боитесь назвать себя...
В Славутиче нормальные люди видят и знают, что "шакалы лают, а караван идёт"!
Поэтому ВЫ, все вместе, со всем административным ресурсом, со всеми карманными телевидениями и газетами, со всей своей злостью, ничего не можете сделать! А от этого беситесь ещё сильнее...
Вы, "Правда", отказались от открытой дискуссии. Что-ж.
Только напрасно пытаетесь "заткнуть мне рот"!
Я несколько лет терпел безобразия в ВАШЕЙ ДШИ!!! ВЫ меня достали!!!
В отличии от ВАС, я не прощаюсь! Спокойной жизни я ВАМ не обещаю!
Ели придется, посвящу этому всё свободное время!
С уважением к администраторам и всем посетителям, В. Страхов.
#2375 | 0203 19-01-2010 22:27 
0203
Дааааа. Читаю вашу переписку и диву даюсь. Так чего же вы держитесь за ДШИ и Славутич если вы его так ненавидите????!!!! И как вам вообще не стыдно такие вещи говорить и вы хотите здесь жить и работать?!!! Т.П. Криворучко после своих спектаклей жалуется, что ей зал не дают для репетиций...да я бы вышвырнул ее вообще...не то, что зал предоставлять (людей только невинных жалко). Мне рассказывали как со скандалом Т.П. уходила из многих мест работы и работать ей по 1 диплому уже в городе негде . ДШИ - примите мои соболезнования. Похоже у человека какая-то фобия время от времени подпитываться скандалом. Я бы уволил ее однажды и один раз пережил, а терпеть вот такую мерзость в родном городе - обидно.
А Страхов конечно молодец, что жену поддерживает, только уподобляться низким поступкам было никчему....люди о вас были лучшего мнения.....
А из ваших строчек так и пашит злоба и ненависть.....
#2376 | rusalka 19-01-2010 22:35 
rusalka
.....вы опять все перепутали ....у вашей жены 2 высших образования так пусть она вам поможет и подсчитает часы, а то смешно читать, то, что вы пишете
на сколько я поняла вам ДШИ ничего еще не зделала, а заявлять в газете о чьем -то возрасте и пенсии...это по крайней мере неприлично....Т.П. тоже не девочка.
А насчет Бедратой вам каждый скажет , что вам еще расти и расти во всех смыслах этого слова до ЭТОГО человека.
#2377 | arny 20-01-2010 18:29 
arny
Цитата: 0203
Мне рассказывали как со скандалом Т.П. уходила из многих мест работы
Не к лицу мужчине собирать бабские сплетни. Она двадцать лет работает в отделе культуры. А уходила только раз, в связи с переездом в Россию.
Цитата: 0203
только уподобляться низким поступкам было никчему...
А вот здесь я с вами полностью согласен. Обещаю больше не уподобляться низким поступкам руководства ДШИ!
Цитата: 0203
Криворучко после своих спектаклей жалуется, что ей зал не дают для репетиций
Криворучко вообще не жалуется. Просто работает. Репетирует где придется, в том числе и дома. Вам то откуда знать проблемы с помещением? У вас же есть рабочее место (например кресло и стол)
Цитата: 0203
Так чего же вы держитесь за ДШИ и Славутич если вы его так ненавидите????!!!!
У вас, к сожалению, какое-то деформированное предвзятое мнение. Кто-то ведь вам его сформировал.
Вы не задумывались -зачем?
В практике нормальных людей заведено: если человек делает что-то неправильно, с ним разговаривают, пытаются понять, почему он так поступил, наставляют на путь истинный. Вы не согласны?
В данном случае, НИКТО даже НЕ ПЫТАЛСЯ!
Попробуйте посмотреть другими глазами. И если уж вы вникли в проблему, неужели не хочется знать другую сторону, из первых рук?

Цитата: pravda
А насчет Бедратой вам каждый скажет , что вам еще расти и расти во всех смыслах этого слова до ЭТОГО человека.
Вы забыли вставить "СВЯТОГО". Хотя вам и так зачтется руководством.
P.S. Прощаясь, уходи...

Mcros, мои комплименты! Сразу видно, -человек мыслящий!
#2378 | 0203 20-01-2010 22:45 
0203
Она двадцать лет работает в отделе культуры. А уходила только раз, в связи с переездом в Россию.

Что ж обманываете и не краснеете?

Репетирует где придется, в том числе и дома


...а я тоже хочу работать дома ...за зарплату
И я смотрю, что это у вас "деформированное" что-то и изменить его видно не просто.
"Хочешь что-то изменить - начни с себя".
#2379 | arny 21-01-2010 19:52 
arny
Цитата: 0203
"Хочешь что-то изменить - начни с себя".
СУПЕР!!! Полностью согласен!
На том и порешим.
#2380 | Киселев 23-02-2010 12:26 
Киселев
Цитата: Kupnyy
Прочитал и понял, что практически ничего не понял *)) кроме того, что какие плохие люди, руководящие культурой в городе....
А в обще меня умиляет, когда черниговские журналисты пишут о славутичских проблемах *)))
У нас никогда не будет независимой журналистики в городе, пока мы читаем частную черниговскую газету, получающую из нашего бюджета не малые гроши за публикации материалов исполкома и о Славутиче, написанные в большинстве случаев черниговскими же журналистами. Но это уже другая тема *)))


Саша, таки да, есть момент. Мои материалы там причесывают, в первую очередь убирая негатив про мэра. Вышла статья, читаю, - опачки! Порезали! Но это действительно другая тема...
#2381 | arny 24-02-2010 20:15 
arny
Цитата: kiselev
Но это действительно другая тема...

Ну и что, что другая!? Может есть желающие и на эту тему подискутировать. Хотя в нашем городе 98% населения просто боятся вслух открыто даже намекнуть на этот доморощенный культ личности местного пошиба... А во что превратили общественные сборы в честь 20-ти летия правления мэра эти лизоблюды?
Это же верх непрофессионализма! Перед гостями стыдно! А с него, как с гуся...
#2382 | mcros 24-02-2010 22:48 
mcros
Цитата: arny
Может есть желающие и на эту тему подискутировать. Хотя в нашем городе 98% населения просто боятся вслух открыто даже намекнуть на этот доморощенный культ личности местного пошиба... А во что превратили общественные сборы в честь 20-ти летия правления мэра эти лизоблюды?
Это же верх непрофессионализма! Перед гостями стыдно! А с него, как с гуся...
какие проблемы? создаём новую тему и там дискутируем
только думаем, перед тем как писать, чтобы перед гостями и тут было не стыдно ))
#2383 | Kslv 15-03-2010 11:23 
Kslv
Цитата: arny
Цитата: kiselev
Но это действительно другая тема...

... в нашем городе 98% населения просто боятся вслух открыто даже намекнуть на этот доморощенный культ личности местного пошиба... А во что превратили общественные сборы в честь 20-ти летия правления мэра эти лизоблюды?
Это же верх непрофессионализма! Перед гостями стыдно! А с него, как с гуся...

Выглядит так, будто Удовиченко прощается с городом. Есть такие слухи, что в Киев. Поэтому и славутичанина года ему депутаты присудили (или он сам себе). типа напоследок чоб не наградить? ведь не жалко
#2384 | ....... 16-03-2010 09:38 
.......
Цитата: basarg
Выглядит так, будто Удовиченко прощается с городом. Есть такие слухи, что в Киев. Поэтому и славутичанина года ему депутаты присудили (или он сам себе). типа напоследок чоб не наградить? ведь не жалко
Выглядит так как захотели что бы выглядело.
А слухи ухода УВП ходят уже с добрый десяток лет - и что с того? Слухи и реалии это разные вещи.

P.S. Ну а Славутчанина меру нужно дать - какой бы он не был - "плохой-хороший". Покрайней мере этот человек дважды не дал городу умереть - один раз после перестройки когда его реально хотели отселить, второй раз после закрытия станции - когда от сюда ехали как с депрессивного Домбасса - чем не поступки достойные Славутчанина?
Остальное конечно можно дискутировать - но это уже нюансы.

ИМХО.
#2385 | arny 18-03-2010 21:06 
arny
Цитата: basarg
Ну а Славутчанина меру нужно дать - какой бы он не был - "плохой-хороший".
Конечно нужно! Как бы мы к нему ни относились...
Просто грусно. Он собрал вокруг себя таких "профессионалов", что даже 20-летие мэра было превращено в банальное ежегодное мероприятие.
То, что он сделал для города, давно оценено. А бесконечные восхваления вскоре приведут например к переименованию улиц в его честь и т.д.
#2386 | mcros 19-03-2010 21:05 
mcros
Цитата: arny
Цитата: basarg
Ну а Славутчанина меру нужно дать - какой бы он не был - "плохой-хороший".
Конечно нужно! Как бы мы к нему ни относились...
Просто грусно. Он собрал вокруг себя таких "профессионалов", что даже 20-летие мэра было превращено в банальное ежегодное мероприятие.
То, что он сделал для города, давно оценено. А бесконечные восхваления вскоре приведут например к переименованию улиц в его честь и т.д.
а вот тут трудно не согласиться )
#2387 | Юрий 21-03-2010 20:11 
Юрий
Цитата:
P.S. Ну а Славутчанина меру нужно дать - какой бы он не был - "плохой-хороший". Покрайней мере этот человек дважды не дал городу умереть - один раз после перестройки когда его реально хотели отселить, второй раз после закрытия станции - когда от сюда ехали как с депрессивного Домбасса
Донбасса, наверное. Кстати, самый густонаселённый регион Украины.
Ещё до закрытия станции предлагались разные проекты развития Славутича. Но все упёрлись в отстаивание станции. Приросли к ней, прикипели. Ничего не создавали. В итоге получили город с самой низкой заработной платой, да и то ещё заработой. И в этом "заслуга" мэра, прежде всего. А уезжают из Славутича очень много. Молодёжь вся бежит. Молодёжный город превратился в город пенсионеров.
#2388 | msi 21-03-2010 23:51 
msi
пхы, это ща сбежавшая молодежь глаголит?
#2389 | mcros 22-03-2010 00:28 
mcros
про густонаселённость.
Плотность населения в Киеве: 3 314 чел./км² (википедия)
Плотность населения в Донецке: 2 757 чел./км² (википедия)
Плотность населения в Луганске: 2 478 чел. чел./км² (википедия)
Плотность населения в Алчевске: 2 320 чел./км² (википедия)
Плотность населения в Славутиче (ВНИМАНИЕ!): 9 386 чел./км² (расчёт на основе данных википедии)

насколько точно для этого показателя можно делить кол-во людей на площадь я не в курсе, но имхо и так очевидно, что в Славутиче с населением довольно густо. и молодёжно аж занадто. а вот то, что многие талантливые и способные убегают — это правда. это жаль. только к чему об этом тут? оффтоп однако.
#2390 | Киселев 26-03-2010 08:49 
Киселев
Цитата: arny
...
Депутат Б.Н. Уханов возглавляет в горсовете комиссию по культуре и спорту. Непредвзято и объективно пытался развязать проблему. В результате чуть сам не "получил по рукам": на него подали жалобу в комиссию по этике.. Правда жалобщики сами побоялись явиться на это заседание.

По Вашему вопросу.

Есть такой способ - создать временную контрольную комиссию.

Она получает особый статус и доступ к документам. Ее отчет потом официальн рассматривается на сессии.

Я подал сегодня на рассмотрение депутатской сессии такой проект решения (прилагаю).

В повестку дня уже включили, а по составу контрольной комиссии могут быть замены.

начало сессии - в 11-00
#2391 | Leonid 06-08-2010 11:43 
Leonid
Цитата: mcros
...какие проблемы? создаём новую тему и там дискутируем
только думаем, перед тем как писать, чтобы перед гостями и тут было не стыдно ))
Хотел уже создавать новую тему, да подумал, а зачем? Название темы "знаковое", нужно добавить, что не только "можно", но и "нужно"...
Вот в свежей городской газете "ТС" № 31 от 05.08.2010 напечатано "Открытое письмо", сам бы под ним подписался..., т.к. оно на 80-90% соответствует истине, хоть и относится к другому адресу... но те же факты с поправкой на местоположение, та же пьянь, горланящая до полночи, уроды с включённой на полную мощность музыкой в авто и т.д., такое впечатление, что это пир во время чумы...

Очень открытое письмо ("Сон в летнюю ночь" — не по Шекспиру)

В редакцию газеты "Теледень - Славутич"
Копия:1. Председателю Славутичского городского совета Удовиченко В.П.
2. Гпавному врачу Славутичской СЭС Нездемовской Т.Е.
3. Начальнику ГОГУ МВД Украины в Киевской области Сергиенко И.И.
4. Прокурору города Славутич Василенко С.В.
5. Начальнику Пожарной части г. Славутича Шульге В.Н.

Уважаемые официальные лица!
Очевидно, никто из вас, давших разрешение на работу бара "Кураж", что в Белгородском квартале, не испытывал приятного ночного времяпрепровождения под звуки, издаваемые пьяной толпой, которая вываливается из подвала на свежий воздух, дабы совершить определенные действия: подышать, покурить, "выяснить отношения", опорожниться (пардон!) под деревьями и т.п.
Как вам не повезло — под окнами ваших квартир нет стоянок ночного такси! А как занимательно наблюдать (не спать!) за движением машин, привозящих после закрытия не работающих ночью увеселительных заведений города "тела", желающие гулять до утра, а затем развозящих эти же "тела", по мере нагружения их организма, в течение всей ночи, до 6 часов утра...
Очень жаль, что ваш сон не сопровождает ночной бой барабанов, от которого гудит в ушах (к сожалению, нам слышны только "низы", зато с прекрасной вибрацией стен и пола)...а хотелось бы с вами поделиться и этим "удовольствием".
К нашему большому сожалению, не под вашими окнами нарушаются законы о запрете на курение, на право жить в тишине в ночное время, право на отдых... Ведь как приятно слышать звук сработавшей сигнализации авто, зажигательную музыку из динамиков стоящего под окнами такси, стук женских каблучков по асфальту, голоса: женские ~~ визгливые, усмиряющие мужей или выясняющие отношения с подругами,
мужские – с применением ненормативной лексики…
Поэтому очень просим не нарушать наше право на получение своевременного ответа на вопросы: кому пришло в голову дать разрешение на работу в ночное время бара «Кураж» расположенном в очень непосредственной близости к жилому дому и как долго будет продолжаться этот, извините, бардак? Когда можно будет в такую жару открывать на ночь окна в квартире?
Примите искренние соболезнования в том, что вы лишены возможности не спать по ночам... и пожелания испытать все это на себе каждый день, без выходных.
Уснуть можно только после 6-ти, но увы — пора вставать!
С добрым и бодрым вас утром!
Семья ШИШЛОВЫХ, Белгородский квартал, д.2, кв.1
#2392 | Kupnyy 06-08-2010 15:49 
Kupnyy
Депутаты! скоро выборы сделайте доброе дело рассмотрите этот вопрос и ограничте режим работы данного заведения. А семье Шишловых предлагаю сделать официальное обращение к какой-нить группе депутатов, для них это будет реальным поводом поднять вопрос на сессии. Без обращения граждан сделать это будет практически не возможно.
#2393 | msi 07-08-2010 11:40 
msi
а к этим:

1. Председателю Славутичского городского совета Удовиченко В.П.
2. Гпавному врачу Славутичской СЭС Нездемовской Т.Е.
3. Начальнику ГОГУ МВД Украины в Киевской области Сергиенко И.И.
4. Прокурору города Славутич Василенко С.В.
5. Начальнику Пожарной части г. Славутича Шульге В.Н.

бесполезно обращаться чтоли?

и, кстати, про сигнализацию в авто - она реально нарушает порядок по ночам. нельзя ли принять решение по славутичу, легализующее броски кирпичами по невоодушевленным нарушителям тишины?

Леонид, а вы какое заведение вспоминали, читая про Кураж?
#2394 | Leonid 07-08-2010 13:49 
Leonid
Цитата: Zinus
Леонид, а вы какое заведение вспоминали, читая про Кураж?
Это не заведение, а "резервация" между Добрынинским 13 и 14... жаль, что эту территорию не обнесли "колючкой"...
Может я и преувеличиваю, может есть места и "поинтересней" в смысле "дебилодецебелов", но... для ППСников видимо эта территория "запретная зона", их никогда не видел, на вызовы через дежурного ГОВД без реакции, выезд (выход) только на "поножовщину"...
#2395 | Kupnyy 07-08-2010 14:09 
Kupnyy
из обозначенных пяти адресов можно конечно писать всем, но скорость принятия решения зависит от адресата *) быстрее всего вопрос решиться если зацепить Петровича, он через сессию быстрее этот вопрос проведет и результат будет качественнее и самым быстрым.
я так думаю *)))
#2396 | msi 07-08-2010 18:52 
msi
отож
или начинать со слов "я от петровича"
#2397 | Leonid 08-08-2010 12:06 
Leonid
Цитата: Zinus
отож
или начинать со слов "я от петровича"
Что и делает горисполком при принятии решений "от Петровича" :

СЛАВУТИЦЬКА МІСЬКА РАДА КИЇВСЬКОЇ ОБЛАСТІ
Р І Ш Е Н Н Я
Про звернення до славутичан щодо заборони споживання і продажу пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв та тютюнових виробів

Обговоривши заходи щодо обмеження споживання і продажу пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв та тютюнових виробів, затверджені рішенням виконавчого комітету від 12.05.2010 № 186, враховуючи пропозицію міського голови Удовиченка В.П., депутатів міської ради про звернення до славутичан щодо роз’яснення Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо обмеження споживання і продажу пива та слабоалкогольних напоїв» від 21 січня 2010 року № 1824-VI, ст. 9 Закону України «Про заходи щодо попередження та зменшення вживання тютюнових виробів і їх шкідливого впливу на здоров'я населення» від 22 вересня 2005 року № 2899-IV, керуючись ст.ст. 25, 26, 59 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні»,
м і с ь к а р а д а
В И Р І Ш И Л А :

Підготувати до Дня незалежності України звернення до славутичан про важливість дотримання чинного законодавства України щодо обмеження споживання і продажу пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв та тютюнових виробів з метою мінімізації їх негативного впливу на здоров'я підростаючого покоління, попередження злочинності серед неповнолітніх, пропагування здорового способу життя та винести на наступну сесію Славутицької міської ради.

Міський голова В.П.Удовиченко
16.07.2010
№ 1372-44-V
#2398 | Leonid 08-08-2010 12:54 
Leonid
Цитата: Zinus
...и, кстати, про сигнализацию в авто - она реально нарушает порядок по ночам. нельзя ли принять решение по славутичу, легализующее броски кирпичами по невоодушевленным нарушителям тишины? ...
Срабатывание авто сигнализации бывает и при форс-мажорных обстоятельствах, во время грозы или действительно при попытке угона, приходиться мириться, но вот "меломаны" с включённой музыкой и песнями среди ночи в своих авто под окнами отдыхающих жителей вызывают действительно желание иметь под рукой кирпич... "Легализовать" это желание видимо не удастся, но вот на каком-то сайте я встречал радикальный совет, иметь под рукой сырое куриное яйцо и "орлиный глаз", чтобы попасть не обязательно в лобовое стекло, достаточно не промазать в авто... чем доставить его владельцу массу удовольствия от очистки своей "тачки". Говорят, что после таких процедур у многих "меломанов" пропадает интерес к ночной музыке...
Интересно, а в нашем городе были случаи воплощения таких советов в жизнь?
#2399 | msi 08-08-2010 13:53 
msi
я не про форсмажорные обстоятельства, при которых эта громкая игрушечная музыка отрабатывает свое предназначение.
я про обычное мирное время, в которое даже бибикать запрещено.
слово "смириться" неуместно, мы не рабы друг другу. просто речь идет о коллизии прав и интересов, и эту проблему реально решить. например установкой "тихой" сигнализации с оповещением владельца охраняемого им (а не нами) предмета.
если громкая сигнализация призвана привлечь внимание окружающих, тогда какие проблемы? она справляется на ура, просто жалеют или не хотят вони и разбирательств
а ведь именно владелец сигналки первый должен захотеть избежать проблем и разбирательств

вот схерли оно трезвонит без грозы и угона? есть кто знающий? может есть аргументы какие в оправдание.

а меломаны... ну это ж хата на колесах, там должна быть музыка, гыгы. романтика а ППСники не хо работать? ну знач им тоже иички
#2400 | Kslv 09-08-2010 14:08 
Kslv
Цитата: Kupnyy
Депутаты! скоро выборы сделайте доброе дело рассмотрите этот вопрос и ограничте режим работы данного заведения. А семье Шишловых предлагаю сделать официальное обращение к какой-нить группе депутатов, для них это будет реальным поводом поднять вопрос на сессии...
слуги народа в отпусках, а потом избирательная компания.
им не до этого
разве что Регионы (их большинство) как-то надавят
они же могут все, при власти вроде
Ильгиз Исхаков
Добрый день! К сожалению,14 депутатов горсовета от партии регионов за 5 лет работы не смогли провести ни одного разумного и законного решения в силу некомпетентности и пренебрежения Закона.В этом случае все сложнее,чем на пример с кафе в "Баку", работа которого была мною приостановлена после жалоб жителей,так как в подвале "Славянки"по проекту и акту Госкомиссии-кафе,оно ,наверняка взято в аренду,разрешения скорее всего тоже есть,исполком(опять прошу заметить что у депутатов и ВПУ разные полномочия в соответствии с Законом) может только согласовать время работы и тп и тд.Что делать :немедленно массовую жалобу с подписями жильцов на ВПУ,копии в Фонд коммунального имущества,СЭС,депутатам Исхакову и Киселеву.Мой телефон 0503585456
#2402 | Leonid 14-08-2010 10:12 
Leonid
Цитата: Leonid
Это не заведение, а "резервация" между Добрынинским 13 и 14... жаль, что эту территорию не обнесли "колючкой"...
Цитата:
...те же факты с поправкой на местоположение, та же пьянь, горланящая до полночи, уроды с включённой на полную мощность музыкой в авто и т.д., такое впечатление, что это пир во время чумы...
...для ППСников видимо эта территория "запретная зона", их никогда не видел, на вызовы через дежурного ГОВД без реакции, выезд (выход) только на "поножовщину"...
Вот и реакция, видимо кто-то из ГОВД просматривает наш форум... Вчера где-то в 22.30 на "злачном" месте под единственным фонарём в "кругу" сидела компания из 6 человек (3 женщины и 3 мужчины), после жары пустыни Сахары пили пиво, разговаривали (честно) не громко, без нецензурщины... ну попали под "раздачу", "стенка на стенку", видимо был рейд у милиции (2 милиционера и 4 дружинника), естественно составление админпротокола, без предупреждения (без всяких выяснений и криков). Действия милиции не поддержали жители двух домов, мол ловили бы "малолеток" в парке, ведь шума компания не создаёт...
А действительно, что-то напоминает "совковые" времена борьбы с пьянством, когда с валяющимися пьяницами милиция не связывалась, да и сейчас "что с них взять?", а чуть подвыпившего гражданина тащили в участок, т.к. он адекватный и над ним можно "покачать права"... (штраф, сообщение на работу и т.д.)
Вот и дилемма... законы нужно выполнять, но видимо с умом... даже милиции...
#2403 | mcros 14-08-2010 14:43 
mcros
Проблема любого закона в том, что он должен выполнятся. Жёстко, без скидок, одинаково для всех. Иначе он не будет работать. Иначе, кумовство, взятки, или наоборот, самосуд, линчевание и т. п. перегибы. Так работает демократия.
Альтернатива — законы мафии. Они вроде бы тоже есть, но могут допускать некоторые послабления, прощать незначительные нарушения. Ибо в конце концов решает босс. А он человек.

Как найти компромисс, я не знаю )) Может его и нет.